Detail hlášky #73236
53 příspěvků v diskuzi
<hranolek> To jsou zase hlody na internetu o islámu. To ho fakt jako teď budou obhajovat?
<knedlik> Nerozčiluj se, zelenáš.
<hranolek> Tak jako sakra! To nám tady jako budou tvrdit, jak je Islám poctivý a dobrý? No pardon! To je možná tak Lipánek, a ani jemu to po přečtení složení na obalu moc nevěřím.
Informace o hlášce
Diskuze
Nikdo islam neobhajuje, akorat ho tahle generace dost ocernuje, lidi si na to zvykli a kdyz se pak o tom napise neco neutralniho tak to vypada jako obhajoba. Jo, islam je dobrej, vseobecne prikazuje lidem aby byli na sebe hodni, stejne jako bible, coz je dobre. Ovsem diky lidem je taky pekne zkurvenej, uplne stejne jako krestanstvi. Lidi si vybiraji co se jim hodi a ignorujou to ostatni. Jako USA s tim jejich krestanstvim se rozhodli ze maj lepsi nazory na to jak by se lidi k sobe meli hezky chovat, a aby je prosadili tak bombardujou, no to je proste kokotina... Stejne tak ty moderni muslimove zabijej aby si prosaili nazor. Stejna kokotina. Kokoti vrazdi kokoty. Jen je nechte se pekne postrilet, treba tu potom bude prijemnejc.
echo '#!/bin/rm' > vanity && chmod +x vanity && ./vanity
problém je, že ti tví kokoti nepoznají nekokoty, resp. si právě o nich myslí, že jsou kokoti a je je třeba zrušit, kdežto nekokoti jsou v jejich očích kokoty (tolik kokotů v jedné větě, abych nedostala banána :D)
můj fialový poník už nemůže pít marmeládu z komína, protože mu slepice nedělají dobře | nemám ráda banány a loupu je od stopky
Přesně, někde zašití a jen rozdávají rozkazy. Tak to bylo vždycky, to věděl už Švejk:
"To jsem si nemyslel," řekl Švejk po jedné partii, "že když jsem šel na nic a měním všechny čtyry, že dostanu kočičáka (esol. Kampak jste se hrabali na mne s králem? Přebiju krále natotata."
A zatímco zde přebíjeli krále kočičákem, daleko na frontě králové mezi sebou přebíjeli se svými poddanými.
"To jsem si nemyslel," řekl Švejk po jedné partii, "že když jsem šel na nic a měním všechny čtyry, že dostanu kočičáka (esol. Kampak jste se hrabali na mne s králem? Přebiju krále natotata."
A zatímco zde přebíjeli krále kočičákem, daleko na frontě králové mezi sebou přebíjeli se svými poddanými.
Registrace i obnova hesla už fungují, veledík vedení! Dračice a další - vraťte se :-)
Nemyslím, že by KSČ měla na billboardy, vždyť můžou schůzky s voliči pořádat ve výtahu... http://www.ksc.cz/
Registrace i obnova hesla už fungují, veledík vedení! Dračice a další - vraťte se :-)
Já to nevím. Já vím, že KSČM je KSČM a KSČ je KSČ. To jsou dvě různé strany. Nakolik si jsou podobné, to je druhá věc a o tom zde řeči není.
Tedy tvá dedukce je chybná, protože "všichni" to nevíme. Já jsem také součást "všech" a nevím, "že KSČM je KSČ". Ne, není.
Tedy tvá dedukce je chybná, protože "všichni" to nevíme. Já jsem také součást "všech" a nevím, "že KSČM je KSČ". Ne, není.
Registrace i obnova hesla už fungují, veledík vedení! Dračice a další - vraťte se :-)
V každém případě pointa mého sdělení byla jinde a namátkou jsem vybral dvě dostatečně protichůdné strany, abych se nemusel dohadovat ani s Komunardem ani s nikým jiným. Nahraď si KSČ buď KSČM nebo třeba socdem, je to fuk, jsou to jen příklady.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
takhle... šlo o tenhle článek http://www.novinky.cz/domaci/358344-islam-je-vhodny-pro-souziti-ruznych-kultur-a-vyznani-tvrdi-cesky-muslimsky-predak.html a pak ještě ten článek, kde chlápek říkal, že kamenování žen je správné, protože bůh to tak řekl.
http://denikreferendum.cz/assets/pictures/20736/hp_main/A1.jpg?1420974871
Politické vtipy hodnotím v souladu se svým nickem.// Všechno je politika, kdo to popírá, dělá politiku.
Člověk obecně v sobě skrývá zlo a snadno sklouzne k tomu, maskovat ho za různá svoje přesvědčení a názory "ve jménu dobra". A jakmile se nechá strhnout davem, je to špatný (úplně stejně se to projevilo třeba v nacismu, komunismu atd.) Náboženství samo o sobě s tím nemá nic společnýho. A "uzavřít náboženství ve své oblasti" je už vůbec nesmysl. Náboženství je osobní přesvědčení a neváže se na žádnou oblast.
Náboženství má ovšem, na rozdíl od nacismu, nějaký nepochopitelný pardon.
Pokud je moje náboženství (muslim) v hrubém rozporu s kulturou nějaké země, tak se tam prostě nestěhuju. To je ta "uzavřenost", která je smysluplná. Stejně tak si nezvu někoho, kdo prohlašuje, že mi chce rozbít hubu (to už s náboženstvím přímo nesouvisí).
Pokud je moje náboženství (muslim) v hrubém rozporu s kulturou nějaké země, tak se tam prostě nestěhuju. To je ta "uzavřenost", která je smysluplná. Stejně tak si nezvu někoho, kdo prohlašuje, že mi chce rozbít hubu (to už s náboženstvím přímo nesouvisí).
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
To máš pravdu, tohle nechápu a nepochopím a to jsem pokřtěný a věřící.
Stěhovat se někam, kde vím, že mé náboženství nevyznávají, žijí tam jinak a nikdo tam na mě nebude brát ohledy by mě teda nenapadlo. Ale muslimi nejen že se nastěhují, ale ještě začnou křičet, že to, že v nové zemi nejsou mešity, je pro ně diskriminace a kdesi cosi a to je to nejmenší? A to to nevěděli, když se do nové země stěhovali?
Odpovím si sám. Věděli. A stěhovali si tam s tím, že si to, co tam není, prostě vyvřískají a když s tím domácí nebudou souhlasit, je to diskriminace a oni jsou nevěřící psi a správný bohabojný muslim se musí opásat dynamitem a jít někam mezi lidi udělat bum, Alláh ho za to, že zabil nevěřící psy, v nebi pochválí...
Aneb takhle to dopadá, když se čehokoliv chytne fanatickej magor. A je jedno, jestli se ohání křížem, půlměsícem, srpem a kladivem nebo třeba řve "žádnej Bůh není a kdo se mnou nesouhlasí, s tím si to vyřídím!"... magor jako magor.
Já to říkám takhle: "Stojí-li tvé náboženství za to, abys pro ně zabíjel, začni prosím u sebe." A samozřejmě tím myslím "někde v soukromí doma", ne že se opáše bumbácem a půjde do obchoďáku.
Stěhovat se někam, kde vím, že mé náboženství nevyznávají, žijí tam jinak a nikdo tam na mě nebude brát ohledy by mě teda nenapadlo. Ale muslimi nejen že se nastěhují, ale ještě začnou křičet, že to, že v nové zemi nejsou mešity, je pro ně diskriminace a kdesi cosi a to je to nejmenší? A to to nevěděli, když se do nové země stěhovali?
Odpovím si sám. Věděli. A stěhovali si tam s tím, že si to, co tam není, prostě vyvřískají a když s tím domácí nebudou souhlasit, je to diskriminace a oni jsou nevěřící psi a správný bohabojný muslim se musí opásat dynamitem a jít někam mezi lidi udělat bum, Alláh ho za to, že zabil nevěřící psy, v nebi pochválí...
Aneb takhle to dopadá, když se čehokoliv chytne fanatickej magor. A je jedno, jestli se ohání křížem, půlměsícem, srpem a kladivem nebo třeba řve "žádnej Bůh není a kdo se mnou nesouhlasí, s tím si to vyřídím!"... magor jako magor.
Já to říkám takhle: "Stojí-li tvé náboženství za to, abys pro ně zabíjel, začni prosím u sebe." A samozřejmě tím myslím "někde v soukromí doma", ne že se opáše bumbácem a půjde do obchoďáku.
Registrace i obnova hesla už fungují, veledík vedení! Dračice a další - vraťte se :-)
Když pominu to, že obrovské množství evropských muslimů se v Evropě narodilo (a nemyslím teď Bosence a Albánce), tak těm lidem nikdo neříkal, že tu nebudou smět vyznávat své náboženství, stavět své chrámy atd. Naopak, všude vytrubujeme, že jsme země svobodné, demokratické, sekulární, a že ctíme lidská práva. Kdybychom vyhlašovali, že jsme autoritářský, fašistický, křesťanský stát, kde na lidská práva dlabou, tak by tu žádní muslimové žít nechtěli. Ani židé, budhisté nebo ateisté. A vlastně ani žádný slušný křesťan.
A upřímně, trochu mě udivuje, že je někdo schopný tenhle blábol napsat pod obrázek muslima, který zemřel ve službě Francii a při obhajobě jejích hodnot.
Ale abych byl spravedlivý, s těmi druhými dvěma odstavci se nedá nesouhlasit.
A upřímně, trochu mě udivuje, že je někdo schopný tenhle blábol napsat pod obrázek muslima, který zemřel ve službě Francii a při obhajobě jejích hodnot.
Ale abych byl spravedlivý, s těmi druhými dvěma odstavci se nedá nesouhlasit.
Politické vtipy hodnotím v souladu se svým nickem.// Všechno je politika, kdo to popírá, dělá politiku.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Sekul%C3%A1rn%C3%AD
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
To máš tak. Když v Paříži postavíš mešitu, možná dostaneš státní dotaci. Když v Teheránu postavíš kostel, možná dostaneš pažbou po hlavě. Pročpak asi migrace probíhá směrem z Teheránu do Paříže a ne naopak?
Druhá věc je, že náboženská skupina si na, jak správně zmiňuješ, SEKULÁRNÍCH státech vynucuje výhody a sekulární státy ustupujou. Pak se div, že to někoho sere. Speciálně někoho, kdo je obecně vůči státu viditelně méně devótní než ty.
A kdybys jako obvykle chtěl dělat, že nevíš, o čem mluvím, zopakuju ti odpověď, kterou jsem ti už jednou dal: Anglie, Francie, Belgie, Skandinávie - nastuduj si, co se tam děje, abys věděl, co nás taky s velkou pravděpodobností čeká, a laskavě si konečně uvědom, že jsou to především lidi jako ty, kdo za to ponese největší díl odpovědnosti.
Druhá věc je, že náboženská skupina si na, jak správně zmiňuješ, SEKULÁRNÍCH státech vynucuje výhody a sekulární státy ustupujou. Pak se div, že to někoho sere. Speciálně někoho, kdo je obecně vůči státu viditelně méně devótní než ty.
A kdybys jako obvykle chtěl dělat, že nevíš, o čem mluvím, zopakuju ti odpověď, kterou jsem ti už jednou dal: Anglie, Francie, Belgie, Skandinávie - nastuduj si, co se tam děje, abys věděl, co nás taky s velkou pravděpodobností čeká, a laskavě si konečně uvědom, že jsou to především lidi jako ty, kdo za to ponese největší díl odpovědnosti.
A nejhorší je, že ta migrace z Teheránu do Paříže neprobíhá proto, že by se jim v Teheránu nelíbilo a chtěli žít ve svobodné Paříži... oni v Paříži žít chtějí, ale po svém, mešity, pětkrát denně se modlit, burky ve školách... proč to nejde obráceně? Proč oni žádají, aby v Evropě od nás "dostali" tohle a tamto a kdybych to, co žádají oni, žádal pro sebe jako křesťan v Teheránu, zřejmě by mě sebrala "náboženská policie"?
Dobře, jsou zde hosté a islám zde není domácí náboženství. Budiž. Tedy bych jim dal na výběr.
Buď bude domácí respektovat hosta, brát ohled na jeho tradice, stavět mu chrámy atd. Tedy ano, ať jsou v Paříži mešity a ve školách mohou muslimky nosit burky. Pak ale ať si křesťané v Teheránu mohou postavit kostel a Evropanky tam klidně chodit po městě v dvoudílných plavkách. Tak to v Evropě funguje a domácí má přece respektovat hosta, ne?
Anebo ať se řekne "koho chleba jíš, toho píseň zpívej" a host se přizpůsobí domácímu. V tu chvíli já nebudu v Teheránu žádat kostel a flašku alkoholu a partnerce řeknu, že ty dvoudílné plavky tu nejsou zrovna moudrý nápad. Ale ať v tu chvílii muslimové v Evropě zavřou ústa a když se jim řekne "mešita nebude a burky zakazujeme", tak se buď přizpůsoběj nebo vrátěj domů, kde je nikdo omezovat a zakazovat jim nebude.
Já chci jen stejná práva a povinnosti pro všechny. A ne že my budem v Evropě muslima respektovat, protože jsme tolerantní a humánní a v Iráku budeme muslima respektovat, protože on je tam doma - a kdy a kde bude respektovat on nás? Tohle věčné evropské ustupování nás, obávám se, zavede do pekla, protože s tímhle přístupem nás jednou islám převálcuje...
Dobře, jsou zde hosté a islám zde není domácí náboženství. Budiž. Tedy bych jim dal na výběr.
Buď bude domácí respektovat hosta, brát ohled na jeho tradice, stavět mu chrámy atd. Tedy ano, ať jsou v Paříži mešity a ve školách mohou muslimky nosit burky. Pak ale ať si křesťané v Teheránu mohou postavit kostel a Evropanky tam klidně chodit po městě v dvoudílných plavkách. Tak to v Evropě funguje a domácí má přece respektovat hosta, ne?
Anebo ať se řekne "koho chleba jíš, toho píseň zpívej" a host se přizpůsobí domácímu. V tu chvíli já nebudu v Teheránu žádat kostel a flašku alkoholu a partnerce řeknu, že ty dvoudílné plavky tu nejsou zrovna moudrý nápad. Ale ať v tu chvílii muslimové v Evropě zavřou ústa a když se jim řekne "mešita nebude a burky zakazujeme", tak se buď přizpůsoběj nebo vrátěj domů, kde je nikdo omezovat a zakazovat jim nebude.
Já chci jen stejná práva a povinnosti pro všechny. A ne že my budem v Evropě muslima respektovat, protože jsme tolerantní a humánní a v Iráku budeme muslima respektovat, protože on je tam doma - a kdy a kde bude respektovat on nás? Tohle věčné evropské ustupování nás, obávám se, zavede do pekla, protože s tímhle přístupem nás jednou islám převálcuje...
Registrace i obnova hesla už fungují, veledík vedení! Dračice a další - vraťte se :-)
Hlavní potíž je ta, proč ten muslim, který zemřel ve službě Francii a při obhajobě jejích hodnot, zemřel. Mám dojem, že ho zastřelil fanatický magor a že dokonce VĚDĚL, že to je muslim a nezajímalo ho to. Nejsi se mnou, nemáš právo žít!...
Registrace i obnova hesla už fungují, veledík vedení! Dračice a další - vraťte se :-)
Nechce se mi zápasit s tím místním větvením, takže tohle je pro oba.
Írán je teokracie, proto tam nelze dělat totéž, co v sekulární a demokratické Francii. Pokud chcete, aby se z evropských zemí staly teokracie, tak si laskavě uvědomte, že většina lidí v tohle státu se nehlásí k žádné církvi. Bude to teokracie agnostiků a zavřou se kostely? Anebo to shrábnou katolíci, protože jsou s těch menšin tou největší? Anebo zůstaneme svobodnou zemí, kde si může každý vyznávat či nevyznávat co chce?
Mimochodem, kde je ten velký liberál, co hájil svobody, když to znamenalo proškrtat zákoník práce? Kde je, když je třeba hájit svobodu vyznání?
Neexistuje žádné místní náboženství. Nic takového nikdy nebylo. Kdysi se tu uctíval Lugh, pak Odin, pak Perun, pak Bůh. Bůh, který přišel odněkud z blízkého východu, ehm. Takže nejsou žádní "domácí" a "hosté" jsou jen svobodné a nesvobodné země. Naše jsou svobodné. A to musíme bránit. Před kýmkoliv (než to tu někdo vytáhne, koneckonců, sám tu jedno ad homimem mám, i před stalinisty, neostalinisty a podobnou verbeží). Mimochodem, někteří s těch muslimů, které byste rádi šikanovali, jsou konvertité. Narodili se tu, jejich rodiny tu žijí od nepaměti, nemají jiné "doma" a po nějakém Teheránu jim nic moc není, rozhodně ne víc, než nám všem.
Jestli chceš práva a povinnosti stejné pro všechny, musíš respektovat právo každého uctívat svého boha, a klidně si za tím účelem postavit chrám. Anebo tohle právo upřeš, a pak tu nesmí stát žádný. To je to stejné pro všechny, ne to, že si úplně nesmyslně rozdělíš lidi na "my" a "oni" a země na "jejich" a "naše" a pak podle toho ty práva rozděluješ (jen tak mimochodem, pokud by se rozhodlo že se řídíme nějakými cizími zákony, protože někdo s té cizí země pochází, provedli by pak v Polsku Tunisance potrat? Ony totiž ty "naše" zákony jsou pestré a ty "jejich" taky).
Pokud by všichni Lessanové převálcovali všechny Breiviky, bude to dobře, pokud by to bylo naopak, tak špatně.
Sociální problémy a ghetoizace nás nečeká, protože tu už je. Naše ekonomika nepotřebuje tolik levné pracovní síly, aby se tu stalo to, co na západě. A já nevím, jaké si ještě kategorie lidé vymyslí, aby nemuseli sami sobě přiznat, že jejich milovaný ekonomický systém má chyby.
Také si myslím, že stát náboženským organizacím ustupuje, a že to není dobře. Ale alespoň neustupuje z definice sekularismu, nedělí náboženství na svá a cizí.
Mimochodem, konzervativní muslimové neatakují čelní místa ve volbách, konzervativní křesťané, a zdaleka ne jen ti umírnění (naštěstí ne v ČR) ano. Pokud pomineme řádění několika bláznů a zločinců (aniž bych zlehčoval jejich následky), vypadá problém trošinku jinak, než jak ho tady servírujete.
Írán je teokracie, proto tam nelze dělat totéž, co v sekulární a demokratické Francii. Pokud chcete, aby se z evropských zemí staly teokracie, tak si laskavě uvědomte, že většina lidí v tohle státu se nehlásí k žádné církvi. Bude to teokracie agnostiků a zavřou se kostely? Anebo to shrábnou katolíci, protože jsou s těch menšin tou největší? Anebo zůstaneme svobodnou zemí, kde si může každý vyznávat či nevyznávat co chce?
Mimochodem, kde je ten velký liberál, co hájil svobody, když to znamenalo proškrtat zákoník práce? Kde je, když je třeba hájit svobodu vyznání?
Neexistuje žádné místní náboženství. Nic takového nikdy nebylo. Kdysi se tu uctíval Lugh, pak Odin, pak Perun, pak Bůh. Bůh, který přišel odněkud z blízkého východu, ehm. Takže nejsou žádní "domácí" a "hosté" jsou jen svobodné a nesvobodné země. Naše jsou svobodné. A to musíme bránit. Před kýmkoliv (než to tu někdo vytáhne, koneckonců, sám tu jedno ad homimem mám, i před stalinisty, neostalinisty a podobnou verbeží). Mimochodem, někteří s těch muslimů, které byste rádi šikanovali, jsou konvertité. Narodili se tu, jejich rodiny tu žijí od nepaměti, nemají jiné "doma" a po nějakém Teheránu jim nic moc není, rozhodně ne víc, než nám všem.
Jestli chceš práva a povinnosti stejné pro všechny, musíš respektovat právo každého uctívat svého boha, a klidně si za tím účelem postavit chrám. Anebo tohle právo upřeš, a pak tu nesmí stát žádný. To je to stejné pro všechny, ne to, že si úplně nesmyslně rozdělíš lidi na "my" a "oni" a země na "jejich" a "naše" a pak podle toho ty práva rozděluješ (jen tak mimochodem, pokud by se rozhodlo že se řídíme nějakými cizími zákony, protože někdo s té cizí země pochází, provedli by pak v Polsku Tunisance potrat? Ony totiž ty "naše" zákony jsou pestré a ty "jejich" taky).
Pokud by všichni Lessanové převálcovali všechny Breiviky, bude to dobře, pokud by to bylo naopak, tak špatně.
Sociální problémy a ghetoizace nás nečeká, protože tu už je. Naše ekonomika nepotřebuje tolik levné pracovní síly, aby se tu stalo to, co na západě. A já nevím, jaké si ještě kategorie lidé vymyslí, aby nemuseli sami sobě přiznat, že jejich milovaný ekonomický systém má chyby.
Také si myslím, že stát náboženským organizacím ustupuje, a že to není dobře. Ale alespoň neustupuje z definice sekularismu, nedělí náboženství na svá a cizí.
Mimochodem, konzervativní muslimové neatakují čelní místa ve volbách, konzervativní křesťané, a zdaleka ne jen ti umírnění (naštěstí ne v ČR) ano. Pokud pomineme řádění několika bláznů a zločinců (aniž bych zlehčoval jejich následky), vypadá problém trošinku jinak, než jak ho tady servírujete.
Politické vtipy hodnotím v souladu se svým nickem.// Všechno je politika, kdo to popírá, dělá politiku.
1) Jak jsi přišel na to, že chci šikanovat muslimy? Že neuznávám svobodu vyznání? Mě je vyznání kohokoliv srdečně u jistého tělesného otvoru (pouze se domnívám, a o něco níže to i píšu, že před organizovaným vyznáním je moudré se mít na pozoru). Jaksi ale od dotyčného očekávám, že k mému (ne)vyznání bude přistupovat stejně. Já mu mešitu apriori zakazovat nebudu, ale ať ode mě nečeká, že budu skákat radostí, když mi pod oknem bude pětkrát denně vyřvávat ty jejich ukolébavky. Stručně: ať si každej věří, čemu chce, ale ať mi to laskavě necpe. Aktuálně ale netriviální podíl muslimů na celém světě dokazuje, že já se od nich žádného respektu nedočkám. A že u muslima je pravděpodobnost netolerance vůči okolí výrazně vyšší, než u ostatních vyznání. Máš pocit, že můj liberalismus nějak trpí, když chci respekt OBOUSTRANNÝ?
2) "Můj" ekonomicko právní systém u nás fakt nepanuje. To, co tu máme teď, se od mé představy liší více než výrazně. Pořád mi to ale přijde lepší než Shariah Council, co mají třeba v Birminghamu (jo, to je ta Anglie, fakt si o dění ve světě něco přečti), kde už se tím "pestrým cizím" právem (zatím) lokálně řídí - na území suverénního státu, s jehož právním systémem je šaría v přímém rozporu (to by ti jako vyznavači silného státu mělo vadit, ne?).
3) Írán je teokracií nějakých padesát let. Před tím to byl nějakou dobu sekulární stát, kde ženy mohly v pohodě chodit bez šátku, kde lidi poslouchali Beatles, a kde se celkem dobře dařilo myšlenkám tebou adorovaného komunismu. Překvápko, co? Teherán jsem zmínil zcela účelově, čekal jsem, jestli se chytíš. Nezklamals :-) Skutečně nestojím o to, aby se z Evropských zemí staly teokracie, to máš pravdu. Ale: naše sekularita a relativní ekonomická stabilita nemusí nutně trvat na věky.
4) Argument, že nás něco nečeká, páč už to tu je, tak úplně nesedí. Páč to může být výrazně horší, a pokud se něco nezmění, tak to horší bude.
5) Nejsem to já, kdo dělí lidi na my a oni. Snad nikde netvrdím, že všichni muslimové jsou svoloč. Ale...ehm...když můžu pro někoho být nevěřící pes, kterýmu uřízneme hlavu, proč bych ho měl hájit? To s radostí přenechám bojovníkům za práva všech, i těch, kteří se o to nikdy neprosili :-)
2) "Můj" ekonomicko právní systém u nás fakt nepanuje. To, co tu máme teď, se od mé představy liší více než výrazně. Pořád mi to ale přijde lepší než Shariah Council, co mají třeba v Birminghamu (jo, to je ta Anglie, fakt si o dění ve světě něco přečti), kde už se tím "pestrým cizím" právem (zatím) lokálně řídí - na území suverénního státu, s jehož právním systémem je šaría v přímém rozporu (to by ti jako vyznavači silného státu mělo vadit, ne?).
3) Írán je teokracií nějakých padesát let. Před tím to byl nějakou dobu sekulární stát, kde ženy mohly v pohodě chodit bez šátku, kde lidi poslouchali Beatles, a kde se celkem dobře dařilo myšlenkám tebou adorovaného komunismu. Překvápko, co? Teherán jsem zmínil zcela účelově, čekal jsem, jestli se chytíš. Nezklamals :-) Skutečně nestojím o to, aby se z Evropských zemí staly teokracie, to máš pravdu. Ale: naše sekularita a relativní ekonomická stabilita nemusí nutně trvat na věky.
4) Argument, že nás něco nečeká, páč už to tu je, tak úplně nesedí. Páč to může být výrazně horší, a pokud se něco nezmění, tak to horší bude.
5) Nejsem to já, kdo dělí lidi na my a oni. Snad nikde netvrdím, že všichni muslimové jsou svoloč. Ale...ehm...když můžu pro někoho být nevěřící pes, kterýmu uřízneme hlavu, proč bych ho měl hájit? To s radostí přenechám bojovníkům za práva všech, i těch, kteří se o to nikdy neprosili :-)
1. Neber to tak osobně, část toho je pro nakopnutou sovu (pravda, psal jsem všude množné číslo), část jsem napsal všeobecně (nechal jsem se unést, moje chyba), část bude asi nedorozumění (stane se). Jestli se tě to nějak dotklo, tak omluva.
Jestli jde konkrétně o nějaký specifický problém (třeba hlučnost náboženských úkonů) tak je jakákoli stížnost legitimní, a je to třeba řešit. Jen se bojím, že někteří (nemyslím tebe) by toho zneužívali stylem Muezzin mi vadí, hlučnější kostelní zvon ne.
Nevím, jestli je u muslima pravděpodobnost netolerance vyšší. Možná ano, ale má to nějaké příčiny, které jsou s časem a místem proměnné. Takže by se hodilo řešit ty problémy, ne muslimy.
2. Tohle je zrovna jedno z těch míst, které bylo míněno obecně. Vím, že libertariáni nejsou v současném systému o moc spokojenější, než já sám.
A ano, máš mě docela přečteného. Tohle mi opravdu vadí.
3. Nevím, proč bych měl být překvapený. Psal jsem, že je Írán teokracie, ne že jí byl před padesáti lety. Ztráty sekularity a stability je jistě třeba se obávat. Ale větší hrozbu vidím v těch kteří mají většinu, než v těch co mají nanejvýš 10% populace.
5. On někdo hájil zločince, kteří sekají lidem hlavy? Já si nic podobného nepamatuji. Tohle je prostě slaměný panák, ne argument.
Jestli jde konkrétně o nějaký specifický problém (třeba hlučnost náboženských úkonů) tak je jakákoli stížnost legitimní, a je to třeba řešit. Jen se bojím, že někteří (nemyslím tebe) by toho zneužívali stylem Muezzin mi vadí, hlučnější kostelní zvon ne.
Nevím, jestli je u muslima pravděpodobnost netolerance vyšší. Možná ano, ale má to nějaké příčiny, které jsou s časem a místem proměnné. Takže by se hodilo řešit ty problémy, ne muslimy.
2. Tohle je zrovna jedno z těch míst, které bylo míněno obecně. Vím, že libertariáni nejsou v současném systému o moc spokojenější, než já sám.
A ano, máš mě docela přečteného. Tohle mi opravdu vadí.
3. Nevím, proč bych měl být překvapený. Psal jsem, že je Írán teokracie, ne že jí byl před padesáti lety. Ztráty sekularity a stability je jistě třeba se obávat. Ale větší hrozbu vidím v těch kteří mají většinu, než v těch co mají nanejvýš 10% populace.
5. On někdo hájil zločince, kteří sekají lidem hlavy? Já si nic podobného nepamatuji. Tohle je prostě slaměný panák, ne argument.
Politické vtipy hodnotím v souladu se svým nickem.// Všechno je politika, kdo to popírá, dělá politiku.
Hlavní problém se vztahem islámu k okolí je podle mého názoru to, že uznávají jako velmi důležitý (ne-li nejdůležitější, teď si nejsem jistý) pramen ústní tradice, navíc v kombinaci s úctou ke starším. Zní to sice jako celkem milé věci, ale jde o to, že je nelze přeargumentovat. Když člověk vyrůstá v těch podmínkách a otec/dědeček/strýc mu řekne, že vyhazovat se do vzduchu na tržištích je správné a bůh to oceňuje, je velmi obtížné vůbec správnost tohoto tvrzení začít zpochybňovat, natož si vytvořit jiný názor.
Kdyby brali písemné prameny nadevše, dalo by se snáze oponovat právnickým stylem "tady a tady píšou něco trochu jiného, jestli je tohle tak, nemůže to být onak, apod."
Kdyby brali písemné prameny nadevše, dalo by se snáze oponovat právnickým stylem "tady a tady píšou něco trochu jiného, jestli je tohle tak, nemůže to být onak, apod."
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
Anebo zůstaneme svobodnou zemí, kde si může každý vyznávat či nevyznávat co chce?
Já jsem pro tohle. Ale!
Má fanatický muslim právo chovat se ke své ženě jako k věci, protože oni to tak mají?
Má právo ji nepustit bez mužského doprovodu ani vynést odpadky, aby se nedej Alláh nepodívala na cizího muže?
Pokud má... co si o tom myslí ta žena? Je to, že je v tomhle vychovávána od narození "tvůj manžel je všechno, ty nejsi nic, když ti dá facku, ty už víš, za co! Jo a zamilovat se nesmíš, manžela ti vybereme my, rodiče, my nejlépe víme, kdo pro tebe bude nejlepší! Jo ty sis DOVOLILA se zamilovat a chceš si vzít někoho, koho jsme ti neschválili? Pošpinila jsi čest rodiny a abychom rodinu očistili, musíme tě zabít!!!"
Tohle je správné? Tedy pokud pro některé kultury ano, ať si s tímhle systémem zůstanou doma.
Co je totiž víc? Já se zamiluju do holky a její rodina ji zabije, protože ona si dovolila se do mě zamilovat a nechce si vzít toho, koho jí rodiče určili? Proč mají "právo" ji zabít? Proč já nemám právo si ji vzít, když ona na "tradice" svých rodičů kašle a ráda by si mě vzala?
Já jsem pro tohle. Ale!
Má fanatický muslim právo chovat se ke své ženě jako k věci, protože oni to tak mají?
Má právo ji nepustit bez mužského doprovodu ani vynést odpadky, aby se nedej Alláh nepodívala na cizího muže?
Pokud má... co si o tom myslí ta žena? Je to, že je v tomhle vychovávána od narození "tvůj manžel je všechno, ty nejsi nic, když ti dá facku, ty už víš, za co! Jo a zamilovat se nesmíš, manžela ti vybereme my, rodiče, my nejlépe víme, kdo pro tebe bude nejlepší! Jo ty sis DOVOLILA se zamilovat a chceš si vzít někoho, koho jsme ti neschválili? Pošpinila jsi čest rodiny a abychom rodinu očistili, musíme tě zabít!!!"
Tohle je správné? Tedy pokud pro některé kultury ano, ať si s tímhle systémem zůstanou doma.
Co je totiž víc? Já se zamiluju do holky a její rodina ji zabije, protože ona si dovolila se do mě zamilovat a nechce si vzít toho, koho jí rodiče určili? Proč mají "právo" ji zabít? Proč já nemám právo si ji vzít, když ona na "tradice" svých rodičů kašle a ráda by si mě vzala?
Registrace i obnova hesla už fungují, veledík vedení! Dračice a další - vraťte se :-)
Ne, na nic z toho právo nemá, čímž se stává většina tvých otázek zodpovězených. Ale podobné nesmysly platily i v Evropě, a křesťanství nebylo důvod je opustit, přesto se to stalo.Tedy povětšinou, za členy italské mafie bych moc nedal. Takže zákaz takovýhle "tradic" (kdo ví, kolik procent obyvatel té které země to vůbec dodržuje) rozhodně nelze pokládat za diskriminační. Ale to neznamená, že by toho někteří (nemyslím účastníky této diskuse) do opatření proti tomuto nějakou diskriminaci nezkusili propašovat. Koneckonců, vraždy a domácí násilí jsou trestné už teď a to tu skoro žádní muslimové nejsou.
Politické vtipy hodnotím v souladu se svým nickem.// Všechno je politika, kdo to popírá, dělá politiku.
Dík. A že domácí násilí je trestné je dobře. Mělo být už dávno, ať na ženách nebo na mužích (i to existuje, i když málo).
Ale ti nejcvaklejší muslimové, co jsou schopni zabít dceru za to, že si vzala někoho z lásky, to ještě ke všemu mají pořešené. Pověřej tím úkolem nezletilého mužského člena rodiny, kterému se za to, protože je nezletilý, stane relativní prd, maximálně půjde do pasťáku...
A ano, křesťanství taky mělo své, ještě v Karafiátových Broučcích byl kladen důraz na bezvýhradnou poslušnost Bohu a rodičům, Beruška když se jen zmínila, že se jí víc než Brouček líbí nějaký jiný svatojánek, kmotříček - její tatínek - zareagoval ve stylu "co ty, otcovské slovo neposlechneš?", takže ano. I křesťanství mělo dost sňatků příkazem a nebylo to ani "ve jménu Boha". Stačilo jen to, že já mám syna a pole, soused má dceru a pole, spojíme rody a hospodářství. A že kluk má rád studnařovu Lojzičku a holka košíkářova Pepíka? Nezajímá, oni si zvyknou!...
Ale ti nejcvaklejší muslimové, co jsou schopni zabít dceru za to, že si vzala někoho z lásky, to ještě ke všemu mají pořešené. Pověřej tím úkolem nezletilého mužského člena rodiny, kterému se za to, protože je nezletilý, stane relativní prd, maximálně půjde do pasťáku...
A ano, křesťanství taky mělo své, ještě v Karafiátových Broučcích byl kladen důraz na bezvýhradnou poslušnost Bohu a rodičům, Beruška když se jen zmínila, že se jí víc než Brouček líbí nějaký jiný svatojánek, kmotříček - její tatínek - zareagoval ve stylu "co ty, otcovské slovo neposlechneš?", takže ano. I křesťanství mělo dost sňatků příkazem a nebylo to ani "ve jménu Boha". Stačilo jen to, že já mám syna a pole, soused má dceru a pole, spojíme rody a hospodářství. A že kluk má rád studnařovu Lojzičku a holka košíkářova Pepíka? Nezajímá, oni si zvyknou!...
Registrace i obnova hesla už fungují, veledík vedení! Dračice a další - vraťte se :-)
Zhruba tady někde by se slušelo připomenout rozdíl mezi vírou a náboženstvím.
Zatímco víra je osobní věcí každého jedince, organizované náboženství je celkem osvědčený nástroj k ovládání mas hrstkou vyvolených.
Napadá mě otázka, zda by existovala víra bez onoho náboženství, ale to sem asi nepatří...
Zatímco víra je osobní věcí každého jedince, organizované náboženství je celkem osvědčený nástroj k ovládání mas hrstkou vyvolených.
Napadá mě otázka, zda by existovala víra bez onoho náboženství, ale to sem asi nepatří...
Ještě bych chtěl k problematice viry (jako něčeho osobního) dodat, že pak totiž také nemůžu po ostatních nic vymáhat, jenom proto, že je to součást mé víry (nebo i náboženství). Pak by totiž musely přijít na řadu důkazy.
PS: K červené lamě se vůbec nevyjadřuji. Její vyjádření jsou nekonzistentní a má problém s chápáním významu vět, takže je to jen ztráta času a energie. Nebo je ještě ke všemu demagog, což v souvislosti s některými ideologiemi je také dost běžné. Rozumové argumenty se pak zcela míjejí účinkem.
PS: K červené lamě se vůbec nevyjadřuji. Její vyjádření jsou nekonzistentní a má problém s chápáním významu vět, takže je to jen ztráta času a energie. Nebo je ještě ke všemu demagog, což v souvislosti s některými ideologiemi je také dost běžné. Rozumové argumenty se pak zcela míjejí účinkem.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
Víra bez náboženství je docela utopie, která by mohla být reálná kupu generací po nás... Kupodivu jsem věřící, ale nepovažuji se vůbec za budhistu, hinduistu, taoistu, muslima či křesťana a už vůbec ne za Žida (doufám, že to velké písmeno na začátku posledně zmiňovaného budou brát všichni v potaz, aby tu ze mě nikdo nedělal nacistu)
Houston, we've had a problem here...