Detail hlášky #73914
<a> Dobrý den, zaujala mne vaše práce, ráda bych vám nabídla nafocení našich koní.
<b> Dobrý den, jsem ráda, že se Vám moje fotografie líbí, zasílám Vám kalendář s volnými termíny, zkuste se podívat, který by vám vyhovoval. Připomínám, že cena focení je 500,- Kč bez dopravy.
<a> Děkujeme, podíváme se na to, musím však předem říci, že 500 není dostačující, máme zde koně velice vzácných a drahých plemen a za jejich nafocení si od fotografů účtujeme 4000 Kč.
Informace o hlášce
Diskuze
Jeden náměstek povídá: "Pane řediteli, třeba by nám mohl pomoct Vonásek, no ten krmič..."
"Ten? A jak, vždyť je blbej jak pučtok..."
"NO ale společnost by tý orangutanici dělat mohl, však se šušká, že je nějakej ujetej..."
"Jo takhle, vy myslíte... a myslíte, že by to udělal?"
"Zkusit to můžem, nabídnem mu tři tisíce za akci a uvidíme, ne?"
"No tak to zkuste."
Náměstek jde za Vonáskem, jestli by za tři tisíce... a říká mu, co a jak.
Vonásek na to: "Ale mám tři podmínky. Bude to zezadu, ať se na ni nemusím koukat."
"Samozřejmě, to není problém."
"Nejdřív ji aspoň osprchujte z hadice, ať tak nesmrdí."
"Také zařídíme."
"No a za třetí, s těma třema tisícema mi počkejte po vejplatě."
Ale tím neříkám, že hláška je gumák, jen prostě soví paměť strikes back a vzpomněl jsem si na vtip, víc nic :-)
----------- SHRNUTÍ ROKU 2017 -----------
První hláška roku 2017 byla napsána 3.1.2017 (http://www.lamer.cz/quote/51381#comment_420878)
Poslední hláška roku 2017 byla napsána 31.12.2017 (http://www.lamer.cz/quote/37963#comment_423729)
= za 365 dní to dělá 1310 příspěvků! (to dělá necelé 4 (3,589) příspěvky denně)
Jak je vidět robot si drží stále svojí softwarovou aktivitu, která průměrně 4 příspěvky denně. Snad to někdy někdo zarazí, jinak z lamer.cz bude nakopnuty-lamer.cz aneb deník životních příběhu sovy nakopnuté (jeho paměti).
Zde si můžete přečíst působení robota v průběhu celého svého působení na lamer.cz
http://www.lamer.cz/quote/11632#comment_423586
Zde jsou výsledky z minula:
4.1.2018 http://www.lamer.cz/quote/68029#comment_423766
12.12.2017 http://www.lamer.cz/quote/11632#comment_423586
4.12.2017 http://www.lamer.cz/quote/73912#comment_423486
17.8.2017 http://www.lamer.cz/quote/26796#comment_422726
14.7.2017 http://www.lamer.cz/quote/70721#comment_422390
Stav kódu robota:
Velmi špatný až alarmující. Robot "se utrhl ze řetězu". Neumí číst datum příspěvků na které reaguje a tak se stává, že píše "mimo mísu". Prosím omluvte tuto jeho chybu. Velmi se to zhoršuje a snad někdo najde chyby v kódu a konečně je opraví. Do té doby prosím omluvte chování robota, on za to nemůže. To jen došlo ke špatnému naprogramování. Chyba, která se pravděpodobně táhne s robotem už od nepaměti.
A bratia Slováci by povedali, že je otázne, či by to bolo pre dobro veci... přišli bychom (radši přejdu zase do češtiny, jen se mi líbí slovenský obrat "je otázne") o diskuse, kterých se nynější diskutéři v době postnutí hlášky nemohli zúčastnit, protože na Lameru ještě nebyli ;-)
V hlášce jsem totiž nejdříve čekal, že se pointa bude točit ohledně nedostatečné specifikace. Jsou tu totiž minimálně tři výklady (a kontext mi dnes nějak nepomáhá):
a) účtuje si 500,- za hodinu
b) účtuje si 500,- za fotografii (dodanou)
c) účtuje si 500,- za "akci" tedy ať je tam 5 minut nebo 5 let, ať dodá jednu fotku nebo třeba tisíc.
<b> odpověděla, že si účtuje poplatek za udělání fota 500,- kč + doprava na místo (špatně pochopila <a>)
<a> podávala nabídku na nafocení koní s tím, že ale zaplatí fotograf. Za to že si někdo nafotí její vzácná a drahá plemena přeci nebude platit.
(Zbytek pointy jsem pochopil už po přečtení a tato neurčitost na ni nemá nijak zásadní vliv.)
V tomto kontextu, jak je to v hlášce podáno, jedná se zcela jistě o variantu "C", tedy že "fotografka" požaduje honorář 500 Kč plus dopravné za celkové focení.. Standardní postup by byl dále upřesnit, co takové focení obsahuje (tedy kolik fotografií, v jaké formě, jestli je a jak omezen čas apod.), ale vzhledem k tomu, jak je cena nízká, je mi jasné, že tím zřejmě myslí "pár hodin focení a nějaké fotky na CD", o jejichž kvalitě můžeme s jistotou pochybovat..
Mohu Vám garantovat, že jakýkoliv skutečný profík by vůbec neuvažoval o práci za 500 Kč, protože taková cena je prakticky na úrovni urážky! (když kalkulujeme cenu, musíme brát v potaz, že profesionální fotograf si na focení bere výbavu MINIMÁLNĚ v hodnotě čtvrt milionu, do toho minimálně několikaleté "know-how" a po samotném focení ještě musí fotografie upravovat, což se klidně může vyšplhat i na několik hodin času na jedné fotografii)
Když už by mi o to focení tolik šlo, že bych bych byl ochoten jít až takhle pod cenu (což se doopravdy někdy stane - i my fotografové máme své zájmy a jsou věci, které si prostě "chceme vyfotit"), to bych to raději nabídnul "zadarmo" jako "pozornost", aby mi alespoň dotyčný člověk byl vděčný za to, že jsem pro něj něco udělal, a ne aby si myslel, že mám tak nízkou hodnotu..
Vtipné je zde i to, že dáma od koní považuje za normální "pronajímat" koně na focení pro fotografy - opět bych dodal, že (pokud tedy nemá něco EXTRÉMNĚ vzáceného), za focení jí zaplatí jen ta nejnižší kategorie zcela amatérských fotografů (požadovat peníze od profesionálního fotografa za to, že Vám vyrobí fotografie je..mírně řečeno trošku "ujeté", pokud nevlastníte něco skutečně významného). Jinými slovy, tato hláška je založena na tom, že se potkali dva totální amatéři, co si hrají na profíky..a došlo k "velkému třesku".. :)
Požičal si či dačo také? No dobre... a kolko zaplatil za to, že si "požičal" dotyčné koně (po slovensky kone, ak viem)... podle mě jsem hovno "profi fotograf", pokud si musím "požičať" objekty fotenia.
Jsem dobrej? Mám tři prdele zakázek a na nějaké "požičanie" si objektu na focení se můžu konečně a zaplatpánbu vysrat.
Nejsem dobrej a měl bych bejt rád, že mi za focení platěj nebo fotím za byt a stravu? Viz výše, měl bych se modlit, aby mi to vydrželo, když nemám na víc.
"Chceš být modelka? Tak se ukaž... a zase se ukaž, a zase se ukaž, buď ráda, že máš šanci a jestli nechceš nebo nemůžeš, na tu šanci, kterou ty teď máš, čeká padesát dalších..."
Co se týče placení modelkám, jak naznačila nakopnutá sova, máš i nemáš pravdu.. Ano, modelkám (i těm neprofi) se často platí, ale jde o to za co a jak.. Nejčastějším zdrojem příjmů pro modelky nižší a střední úrovně jsou zcela amatérští fotografové (většinou starší, bohatí, kteří mají focení jako koníček), co vědí, že musí holkám platit za to, aby vůbec vytvořili fotky..
Dále se holkám platí za focení, pokud se dělají komerční produkty (kupříkladu kalendář pro nějakou firmu), ovšem v takovém případě jak modelky, tak fotograf jsou vlastně najímání (a fotograf si tak najímá modelky na komerční práci, na kterou má fixně daný rozpočet).
A poslední možnost je ta, co jsi uvedl, tedy focení pro databanky. Ovšem opět, tady se jedná o to, že fotograf fotky vyrábí s vidinou honoráře za vyfocené fotky, a proto je jasné, že si na to focení najme modelku (za menší peníze, než dostane za ty fotky), aby si pojistil focení release smlouvou (to, co se stalo Madoně)..
V KAŽDÉM PŘÍPADĚ, pokud JE FOTOGRAF KONTAKTOVÁN někým, kdo po něm požaduje focení, je zcela nepřístojné, aby následně za to focení ještě požadoval peníze.. Ano, pokud by majitelku koní kontaktovala ona fotografka, bylo by obhajitelné, že by majitelka koní požadovala honorář (podobně, jako modelka může požadovat honorář, je-li kontaktována fotografem), ale pokud majitelka koní kontaktovala fotografku, je naopak na místě, aby si fotografka nadiktovala honorář (opět na stejné úrovni, jako když modelka kontaktuje fotografa, aby jí udělal fotky, a ještě by za to chtěla zaplatit)...
<b> nemusela být profi fotografka. Mohlo se jednat o holčinu, která ráda fotí jako koníček a protože umí udělat lepší fotky než babička s kompaktem do rodinného alba, nechává si alespoň symbolicky zaplatit. To je úplně normální postup člověka, který se "sám" v nějakém oboru teprve vzdělává (zaučuje), ale jeho výtvor již má nějaké "kvality".
Jako profi fotograf bys to mohl vědět, zavzpomínat na své začátky a ne tady frajeřit (ehm teda trapčit).
U <a> je úplně jedno z jakého důvodu fotografku oslovila. A z citace to není zřejmé. Buď jsou ty koně tak super, že z to chce platit nebo je tupá, jak píšeš.
Vrtáme se v tom všichni (včetně tebe), to je doufám dost jasné, vzhledem k tomu, co je psáno píše. A protože se v tom vrtáme, přidal se někdo, kdo se focením živí a trochu se nám pokusil nastínit odpovědi na to, co jsme se ptali nebo mezi sebou řešili. A upřímně řečeno, jeho hodnota informací je mnohem větší a výstižnější než třeba hodnota sovy_nakopnuté, která podává pouze informace_nulové. Jinak důvodů viz tvé <b> je mnoho. Některé tu výše nastínil i Satan__666 > na to mu Apophis odpovídá.
Ano, možnost, jak jí nastiňuješ u "b" je zcela reálná, ovšem v takovém případě si NEMÁ VŮBEC CO ŘÍKAT O PENÍZE ZA FOTKY! Na své začátky skutečně nezapomínám (právě naopak), ale právě v době, kdy jsem byl amatérem, vytrvale jsem odmítal jakékoliv peníze za fotky, protože jsem si nebyl jist, zda dokážu udělat dostatečně kvalitní výsledek.. Prostě a jednoduše - pokud si jednou necháš za fotky zaplatit (a je jedno, jestli 10 korun nebo 10 tisíc), jsi v podstatě profík a musíš být podle toho posuzován. To je něco, čeho jsem se jako amatér vždycky snažil vyvarovat.. :)
Nasty2: Děkuji za podporu, těší mě, že mě někdo pochopil.. :)
A to sa netyka len fotenia, kde ja pozorujem problem tohoto trendu je informatika (to je dovod, preco v zamestnani kazdy nadava na "ajtakov"), pozorujem to u nas v ramci biochemie a je to jednoducho vsade.
A potom pridu ludia ako ty (alebo aj ja), co vedia ohodnotit svoje schopnosti a svoju pracu, co neslubuju co nevedia splnit a pytaju si realne ohodnotenie a kazdy ich zadupe ako namyslencov (alebo neschopakov, lebo ten druhy povedal, ze to urcite spravi).
Holt, pokud chceš kvalitu musíš si připlatit a někdo prostě kvalitního fotografa chce a nemá problém si to zaplatit.
¨...
No právě, všude se šetří a pak se ve válečném dokumentu dozvíš, že v druhé světové válce válčilo Rusko... ne, neválčilo, válčil tam Sovětský svaz a to skutečně, milý pane překladateli/překladatelův šéfe, není totéž...
Moje máti dělá na jednom velkým ouřadě, kde se tisknou kilometry papíru denně. Co outsourcujou? Ano, správně, tisk. Tak tam je to jasný, něčí kamarád si potřeboval vydělat.
Na druhou stranu chtít po mně, jako cifršpiónovi, abych navrhoval corporate identity jen proto, že jsem v baráku jedinej, kdo má trochu vkus, mi přijde taky totálně zvrhlý. Ještě, že mě grafika aspoň baví, když už jí kloudně neumím :-)
Nevidím do toho, ale takovéhle zbytečné pronájmy místo toho, abych se o věc staral sám a zisky z toho plynoucí pobíral také sám jsou většinou fakt o tom, že mi za to, že dám věc do pronájmu a budu místo zisků brát jen měsíčně nájem, někdo něco podstrčil a já se držím hesla, že lepší je dostat sto tisíc do kapsy hned než dostávat dvacku zisku měsíčně, protože za půl roku už u vesla nebudu a ta dvacka za měsíc se mě týkat nebude, tak radši vezmu stovku hned...
A kdyby jen tohle, nefungující reset hesla či registrace je dle mne podstatně větší problém a zajímá to kromě nás diskutujících či těch, kdo si nemohou obnovit zapomenuté heslo, někoho? Nevypadá to...
To že tu funguje anarchie a samospádem bych pochopil, dokud je to v slušných mezích. Ale že na to někdo až takhle sere a stačí mu, že z těchhle stránek vypadne nějaká částka a don't care anymore? :) Na druhou stranu přemýšlím, jestli ty přístupy neřeší, protože by pak museli zase řešit komunitu a to je moc práce. :)
Co se týče benevolentosti přidávání příspěvků, mě nikdy moc netrápilo, co sem kdo cpe. I když to byl přepsaný vtip, tak ať. Dokud podání pobavilo, ať si je to třeba doslova o hovně. Ale nejvíc mě srali lidi, co si stěžovali, že sem patří jen IT hlášky.
Moderátoři by mazali nevhodné příspěvky atd., prostě "udržovali pořádek" a na adminy jakožto vyšší instanci by se obraceli jen v nutných případech typu troll/spammer, kterému smažeš příspěvek a on vybleje během hodiny patnáct dalších a tím to zvadne jen proto, že tu ještě z dob woodyho funguje omezení na počet příspěvků za minutu a hodinu a trollí/spamuje tak, že jiné řešení než banán nepřipadá v úvahu.
Jenže to už se tu taky řešilo kdovíkdy a jediné, k čemu se tenkrát dospělo, bylo to, že mrkvička řekla, že má kontakty na vedení, takže by možná něco zařídit svedla. Ovšem i z toho nedávno sešlo pač mrkvička sdělila, že má nové mrkvátko a tedy na lamera není čas... takže to asi nevyřeší nikdo :-(