Detail hlášky #72651
64 příspěvků v diskuzi
<a> Tak jsem dostal pokutu dva litry za přecházení na červenou.
<b> Si děláš srandu? 2000 jsou horní sazba. Jsi přecházel na červenou po rukách nebo co? :D
<a> No, už mi to chtěli dát jen za dvě kila, ale pak mi začal vyzvánět mobil.
<b> Ty tam máš pořád HWDP od The Analogs??? Ty jsi ale chuj! :D
<a> Kéž by, pořád by byla šance, že by neuměli polsky.
<a> Teď tam mám Pilsner Oiquell - Tisícovka mrtvejch fízlů
Informace o hlášce
Diskuze
Proč si vymýšlíš? Nepsal jsem nic o nevymáhání pokut, psal jsme o pokutách za nesmysly. Pokud ti pokuty za nesmysly přijdou v pořádku, je to tvoje věc... A do basy se dostanu lehce, protože nejdřív přijde exekutor, ale tomu zcela logicky odmítnu přístup do domu, protože nevím, proč bych se měl nechat okrádat. Pak přijde policie, tam to bude to samý a pak už přijde basa za maření úředního výkonu...
Potenciální ohrožení mi opravdu nevadí. Vadí mi jen skutečné omezení.
Je na to i právní hantýrka, která tuto přiměřenost a míru ohrožení bere v úvahu.
Naše policie, satanžel, nemá právní vzdělání.
Prostě pokud ve dvě ráno přecházíš na červenou a nejbližší auto je 2 km a ještě je zaparkované, tak to není ani potenciální.
Je na to i právní hantýrka, která tuto přiměřenost a míru ohrožení bere v úvahu.
Naše policie, satanžel, nemá právní vzdělání.
Prostě pokud ve dvě ráno přecházíš na červenou a nejbližší auto je 2 km a ještě je zaparkované, tak to není ani potenciální.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
Ajaj, chceš se s běžným policistou dohadovat o účelnosti dopravně-právních předpisů? Nu jestli je tvým koníčkem obcházení úřadů tak máš možnost nezaplatit, dotáhnout to do správního řízení a pak třeba až k Evropskému soudu pro lidská práva. Ta možnost tady je.
Ze zbytečných komentářů se mi ježí chlupy. Včetně těch na chlupech.
Myslím, že ta právní úprava je tu proto, aby se předešlo nebezpečným situacím. Kdyby měl každý paragraf upravovat okolnosti povolení (a) je dovoleno přejít na červenou, pokud v okolí 30m nejede motorové vozidlo, cyklista, či jezdec na zvířeti; b) je dovoleno přejít na červenou, pokud je od 1-4 ráno a platí a)), měl by každý paragraf několik stran. Stačí, že NOZ má přes tři tisíce paragrafů (upravuje tam i včelstvo).
Samozřejmě, přejít na červenou, když nic nejede, není hrdelní zločin. Z pohledu legislativy je jednodušší to zakázat obecně. A pokud je policista rozumný, odpustí ti to.
Nehledě na to, že mnoho chodců neumí ten provoz odhadnout (důchodci, děti, idioti-co?).
Samozřejmě, přejít na červenou, když nic nejede, není hrdelní zločin. Z pohledu legislativy je jednodušší to zakázat obecně. A pokud je policista rozumný, odpustí ti to.
Nehledě na to, že mnoho chodců neumí ten provoz odhadnout (důchodci, děti, idioti-co?).
Pravidla silničního provozu (ÚZ 671) Řízení provozu světelnými signály §74 (1) Pro chodce se užívá těchto signálů dvoubarevné soustavy, popřípadě i doprovodných akustických signálů, které znamenají a) -/- b) "Signál pro chodce se znamením Stůj!", že chodec nesmí vstupovat na vozovku.
Na základě této zákonné úpravy si troufám vyvrátit tvé tvrzení, leda, že by existoval paragraf, který by toto ještě upravoval. Jestli existuje, rád bych znal jeho znění. Vlastním sice vydání ke dni 28.5.2008, troufám si ale tvrdit, že je velice nepravděpodobné, aby se od té doby pravidla měnila.
Jestli ti toto nestačí, specifikuj prosím "obecný právní princip" - ten je dle mého "Co není zakázáno, je dovoleno." Zákon vstup na vozovku (na přechodu za signálu "Stop!", ach ta přesnost) zakazuje.
Právníkem nejsem, ale doufám, že budu v létě přijat. Mé právní podvědomí je dle mého na vyšší, než laické úrovni, rozhodně ale né odborné.
Jak se říká, tisíc právníků, tisíc názorů. Troufám si ale tvrdit, že paragraf 74 hovoří jasně.
Na základě této zákonné úpravy si troufám vyvrátit tvé tvrzení, leda, že by existoval paragraf, který by toto ještě upravoval. Jestli existuje, rád bych znal jeho znění. Vlastním sice vydání ke dni 28.5.2008, troufám si ale tvrdit, že je velice nepravděpodobné, aby se od té doby pravidla měnila.
Jestli ti toto nestačí, specifikuj prosím "obecný právní princip" - ten je dle mého "Co není zakázáno, je dovoleno." Zákon vstup na vozovku (na přechodu za signálu "Stop!", ach ta přesnost) zakazuje.
Právníkem nejsem, ale doufám, že budu v létě přijat. Mé právní podvědomí je dle mého na vyšší, než laické úrovni, rozhodně ale né odborné.
Jak se říká, tisíc právníků, tisíc názorů. Troufám si ale tvrdit, že paragraf 74 hovoří jasně.
§ 3
Trestný čin
(1) Trestným činem je pro společnost nebezpečný čin, jehož znaky jsou uvedeny v tomto zákoně.
(2) Čin, jehož stupeň nebezpečnosti pro společnost je nepatrný, není trestným činem, i když jinak vykazuje znaky trestného činu.
(3) K trestnosti činu je třeba úmyslného zavinění, nestanoví-li tento zákon výslovně, že postačí zavinění z nedbalosti.
(4) Stupeň nebezpečnosti činu pro společnost je určován zejména významem chráněného zájmu, který byl činem dotčen, způsobem provedení činu a jeho následky, okolnostmi, za kterých byl čin spáchán, osobou pachatele, mírou jeho zavinění a jeho pohnutkou.
Podobnou úpravu mají i přestupky.
Trestný čin
(1) Trestným činem je pro společnost nebezpečný čin, jehož znaky jsou uvedeny v tomto zákoně.
(2) Čin, jehož stupeň nebezpečnosti pro společnost je nepatrný, není trestným činem, i když jinak vykazuje znaky trestného činu.
(3) K trestnosti činu je třeba úmyslného zavinění, nestanoví-li tento zákon výslovně, že postačí zavinění z nedbalosti.
(4) Stupeň nebezpečnosti činu pro společnost je určován zejména významem chráněného zájmu, který byl činem dotčen, způsobem provedení činu a jeho následky, okolnostmi, za kterých byl čin spáchán, osobou pachatele, mírou jeho zavinění a jeho pohnutkou.
Podobnou úpravu mají i přestupky.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
Ano. Trestní zákoník charakterizuje přestupek a "silniční zákoník" definuje, co má být za přestupek považováno, či nikoliv? Přiznám se, TZ nevlastním, jestli najdeš všechny přestupky, budu rád, když se podělíš.
Dovoluji si ale připomenout, že Pravidla silničního provozu přecházení na červenou zakazují.
Dovoluji si ale připomenout, že Pravidla silničního provozu přecházení na červenou zakazují.
Jo, a ještě slíbená historka o profesorovi pražské právnické fakulty:
"Přecházel na červenou a dopustil se přestupku, ale s odkazem na míru společenské nebezpečnosti tvrdil, že to bylo na odlehlém místě, v čase kdy nic nejezdilo, dobře se rozhlédl a nikoho neohrozil - proto se odvolával na společenskou nebezpečnost, že tam žádná nebyla. Pointa byla, že mu ještě zvýšili pokutu za přestupek (nebo místo napomentí dostal pokutu, to už si nepatuju:)))"
Krásná ukázka zneužití pravomoci veřejného činitele. Hrubá síla (a ješitnost a hloupost) přemohla vzdělání.
"Přecházel na červenou a dopustil se přestupku, ale s odkazem na míru společenské nebezpečnosti tvrdil, že to bylo na odlehlém místě, v čase kdy nic nejezdilo, dobře se rozhlédl a nikoho neohrozil - proto se odvolával na společenskou nebezpečnost, že tam žádná nebyla. Pointa byla, že mu ještě zvýšili pokutu za přestupek (nebo místo napomentí dostal pokutu, to už si nepatuju:)))"
Krásná ukázka zneužití pravomoci veřejného činitele. Hrubá síla (a ješitnost a hloupost) přemohla vzdělání.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
"Hej kámo!" Co se bere na prvních hodinách teorky, že mi to tak otřese světem? Nebo narážíš na to, že když tady odsuzuji chození na červenou, tak jsem amiš? Nebo se jen směješ tomu, že jsem se snažil vést diskusi na vyšší úrovni, než jen "hej vole na červenou se nechodí, nebo tě benga daj pokutu! a nasereš řidiče!"
Právníci bývají vnímáni spíše negativně, kdokoliv odkáže na zákonnou úpravu, tak se povyšuje nebo je šašek. Ale nechci se tu s tebou přít, jen bych byl rád, kdybys objasnil "co mi otřese světem"...
Právníci bývají vnímáni spíše negativně, kdokoliv odkáže na zákonnou úpravu, tak se povyšuje nebo je šašek. Ale nechci se tu s tebou přít, jen bych byl rád, kdybys objasnil "co mi otřese světem"...
Hej kámo, pravdu má Satan (víceméně dost přesnou), proto si myslím, že se budeš divit. Nebo už se divíš? Jak ti dopadly přijímačky? A ještě teda k Satanovi - komentáře v ÚZ nehledejte, nejsou tam. A nebudou. Nikdo by to totiž nekupoval http://eshop.beck.cz/obcansky-zakonik-i-vi-objednejte-komplet-a-usetrite-3070-kc-d/
Mimochodem, tato upřesnění nejsou pak přímo v zákoně, ale v komentářich (ty jsou i v ÚZ), důvodových zprávách. V komplikovanějších případech se přihlíží i k rozsudkům nejvyššího soudu, tzv. judikaturám (tak trochu to připomíná americký precedens).
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
Jsem rád, že tu konečně někdo vede normální diskusi. Pozor, pokud přeběhneš na červenou ke zraněnému, je to jednání v krajní nouzi.
Pokud se chceme bavit o konkrétním případu, musíme znát příčinné a okolnostní souvislosti přestupku. Obecně si dovolím říct, že je to zakázáno.
Společenská nebezpečnost je relevantní - když je prázdno, nikoho neohrozíš. To ale nevylučuje fakt, že spousta lidí se podívá doleva a doprava, začne přecházet na červenou a pak se děsně diví, když je málem přejede řidič, který odbočuje z křižovatky na zelenou.
O inteligenci a právní gramotnosti našich policistů bych diskusi nerozváděl... Je to ryze individuální, obecně spíše negativní. Kdybychom znali konkrétní případ, mohli bychom na něj aplikovat precedenty, v obecné rovině ale můžeme brát v potaz spíše komentáře, které už dohledávat nebudu.
Pokud se chceme bavit o konkrétním případu, musíme znát příčinné a okolnostní souvislosti přestupku. Obecně si dovolím říct, že je to zakázáno.
Společenská nebezpečnost je relevantní - když je prázdno, nikoho neohrozíš. To ale nevylučuje fakt, že spousta lidí se podívá doleva a doprava, začne přecházet na červenou a pak se děsně diví, když je málem přejede řidič, který odbočuje z křižovatky na zelenou.
O inteligenci a právní gramotnosti našich policistů bych diskusi nerozváděl... Je to ryze individuální, obecně spíše negativní. Kdybychom znali konkrétní případ, mohli bychom na něj aplikovat precedenty, v obecné rovině ale můžeme brát v potaz spíše komentáře, které už dohledávat nebudu.
Pokud ve dvě ráno přecházíš na červenou a chytne tě u toho policajt, tak tam musel vyloženě z nudy čekat a jen za tímto účelem mít zapnuté semafory. Bez jistoty, že někoho chytí. A to bych takového chtěl vidět.
Tím neříkám, že by přecházení na červenou nebyl přestupek. Je. Byť často s minimální společenskou nebezpečností právě proto, že koho ohrozím, když svítí červená, jsou tři v noci, auto nikde žádné, tak přejdu a nebudu čekat? A to se pak ukáže, který policajt je slušný a který je kkt čekající na možnost dát pokutičku za každou cenu. Narazil-li bych na druhého, musel bych zaplatit. Ale jeho kktismus by to nevyvracelo.
Tím neříkám, že by přecházení na červenou nebyl přestupek. Je. Byť často s minimální společenskou nebezpečností právě proto, že koho ohrozím, když svítí červená, jsou tři v noci, auto nikde žádné, tak přejdu a nebudu čekat? A to se pak ukáže, který policajt je slušný a který je kkt čekající na možnost dát pokutičku za každou cenu. Narazil-li bych na druhého, musel bych zaplatit. Ale jeho kktismus by to nevyvracelo.
Registrace i obnova hesla už fungují, veledík vedení! Dračice a další - vraťte se :-)
Když přejdeš ulici na červenou, porušíš tím právní řád. Jako přecházející jsi účastník dopravního provozu (to i jako chodec na chodníku, ale to je trochu odlišné). Tím, že vstoupíš do vozovky, když máš na přechodu červenou, můžeš ohrozit plynulost či bezpečnost provozu - po lopatě - potencionálně ohrozíš.
Tím, že se nadechneš, tím mě neohrozíš, každý má právo na život.
Tím, že se nadechneš, tím mě neohrozíš, každý má právo na život.
Co je absurdního na tom, že nedodržuješ ani ty nejzákladnější pravidla které tu jsou a navíc ohrožuješ nejen sebe, ale i okolí? V tomto případě tedy řidiče a kolemjdoucí (až se ti bude chtít řidič vyhnout a někam to strhne). Hned jsme u možného negativního ovlivnění živého tvora;-)
V dnešní uspěchané době jsou někteří lidé IN, někteří OUT. My jsme OFF ROAD.
No tak to sem myslel špatně, každopádně i s tím přecházením souhlasím, ovšem z hlášky není patrné zda něco jelo nebo ne. Pokud široko daleko nic nejede taky považuju za debilitu stát jenom kvůli červenýmu světýlku a čekat až se u přechodu začnou štosovat auta, protože to červený světýlko se změnilo na zelený.
Ta první otázka je naprosto nelogická, o žádné takové absurditě jsem nepsal. Dále nevím, jak jsi přišel na to, že někoho ohrožuji? Pokud široko daleko nic nejede a já přejdu, tak jsem tím někoho ohrozil? Proč si domýšlíš něco, co jsem nenapsal? Jasně jsem napsal, že nikoho neohrožuji ani negativně neovlivňuji, tak nechápu, proč mi tady píšeš o tom, že se mi musí řidič vyhýbat. Ne, když jede auto, tak stojím. Když nic nejede, tak jdu a je mi buřt, kde jsou jaký barvy. Tohle myšlení vede jenom k nehodám, lidi se spoléhají na pravidla a ne na vlastní hlavu a vlastní oči... Úplně stejně bych mohl já psát o tobě, že až budeš mít zelenou a pojede auto (třeba řidič na červenou) tak mu tam skočíš, protože máš přece zelenou. Ale já nemám potřebu si něco vymýšlet, jako ty...
hezky si překrucuješ to, co jsem napsal. Pokud porušíš zákon (což přecházení na červenou porušení je), tak je logický, že pokutu platit budeš i kdyby v okruhu 20km nejelo žádné auto. Navíc když už jsi natolik pitomý, že při rozhlížení sis sice všiml, že nic nejede, ale přehlédl jsi dvě deflexní bundy, necháš si napařit pokutu, pak nezaplatíš ani ty dvě stovky (nebo v tomhle případě dost přehnaný 2000), tak se nemůžeš divit, že ti dluh bude narůstat a časem na tebe půjde exekuce. O tom, jak vypadá česká exekuce už se bavit nebudeme, protože je naprosto postavená na hlavu a za ty dvě stovky jsou schopní ti sebrat i barák... Moje první otázka nelogická není, protože když nedodržuješ pravidla a ještě se necháš chytit, tak na té pokutě nic absurdního není. Můj příklad byl hnaný do extrému, ale tahle situace nastat může, takže je pokuta oprávněná. Naprosto nesmyslné je to, co jsi splodil ty: "Úplně stejně bych mohl já psát o tobě, že až budeš mít zelenou a pojede auto (třeba řidič na červenou) tak mu tam skočíš, protože máš přece zelenou. Ale já nemám potřebu si něco vymýšlet, jako ty...", protože v takovém případě podle stejné logiky je na vině řidič a když jsi za volantem, tak na červené taky stojíš i když nikde nic nejede a nebo někdo nepřechází. Jednou jsi účastník silníčního provozu, tak pro tebe platí pravidla.
V dnešní uspěchané době jsou někteří lidé IN, někteří OUT. My jsme OFF ROAD.
Já jsem nic nepřekroutil, ale ty sis hodně vymyslel. Nevím, proč by mě měli zajímat nějaký švestky, když svým chováním nepůsobím nikomu žádnou újmu (což rozhodně nepůsobím, pokud jdu jen tak volně po ulici, po které nejedou žádná auta). Proč sem taháš, že si nechám napařit pokutu? Vždyť o to právě jde, že ta pokuta je úplně dementní. Chápeš tu podstatu, že se tady dávají pokuty za chování, které nikomu neškodí? Protože to je jádro pudla a ten důvod, proč tady o tom píšu...
Už je to hodně dávno, co jsem dal dvakrát krátce za sebou dvě kila za přecházení na červenou.
Tehdy jsem vyfrknul toto:
Kluk a holka měli pěknou policejní vestu,
když jsem spěchal na autobus, zkřížili mou cestu
Že prý chodit na červenou může stát dva tácy,
ať se vážně nezlobím, že dělají svou práci
V podstatě se omlouvali, slečna byla milá
nakonec se usnesli, že zaplatím dvě kila
Pointa je trochu smutná: na zpáteční trase
protože mě pobavili, podpořím je zase
Tehdy jsem vyfrknul toto:
Kluk a holka měli pěknou policejní vestu,
když jsem spěchal na autobus, zkřížili mou cestu
Že prý chodit na červenou může stát dva tácy,
ať se vážně nezlobím, že dělají svou práci
V podstatě se omlouvali, slečna byla milá
nakonec se usnesli, že zaplatím dvě kila
Pointa je trochu smutná: na zpáteční trase
protože mě pobavili, podpořím je zase
Toto je podpis
Všichni ne.
Já se přiznám, že to občas taky spáchám, ale obvykle na místě, kde účel semaforu chápe asi jen ten, kdo ho tam dal a že je pro chodce "na tlačítko", tím to moc nevylepšil. Kor dnes při přednosti chodců by tam ten semafor dle mne vůbec nemusel být. A pokud zrovna nic nejede, což je dost často, přece nebudu čekat půl minuty jako oud, než tam skočí zelená. Ale kdyby mě náhodou mapsli, bez keců zaplatím.
Jo a pod vlivem alkoholu nejezdím, to už je přes hranici.
Já se přiznám, že to občas taky spáchám, ale obvykle na místě, kde účel semaforu chápe asi jen ten, kdo ho tam dal a že je pro chodce "na tlačítko", tím to moc nevylepšil. Kor dnes při přednosti chodců by tam ten semafor dle mne vůbec nemusel být. A pokud zrovna nic nejede, což je dost často, přece nebudu čekat půl minuty jako oud, než tam skočí zelená. Ale kdyby mě náhodou mapsli, bez keců zaplatím.
Jo a pod vlivem alkoholu nejezdím, to už je přes hranici.
Registrace i obnova hesla už fungují, veledík vedení! Dračice a další - vraťte se :-)
To mi připomnělo můj nezákonný přístup:
Je kousek od mého bydliště semafor s tlačítkem. Když ho zmáčkneš, naskočí ti dost rychle zelená a autům na docela dlouho červená. Když to jde, snažím se přeběhnout na červenou, abych zbytečně neblokoval auta.
Je kousek od mého bydliště semafor s tlačítkem. Když ho zmáčkneš, naskočí ti dost rychle zelená a autům na docela dlouho červená. Když to jde, snažím se přeběhnout na červenou, abych zbytečně neblokoval auta.
Kdybys začal opici krmit a dal jí tablet, nikdy ze stromu nesleze.
Přemíru alkoholu odsuzuji obecně (jsem abstinent), jinak 1-2 piva před jízdou bych nikdy neodsoudil. Rychlou jízdu taky neodsuzuji, leda tak jízdu nebezpečnou. A přechází na červenou není hrdinství, ale čekání na zelenou, když nic nejede, je zbytečnost. Prostá a obyčejná zbytečnost, věc, která vůbec nikomu a nijak nepomůže ani neprospěje. Můžeš to klidně dělat, je mi to fuk. Když ti není líto času, kdy jenom tak zbůhdarma stojíš a čumíš...
Těším se na nový návrh Zákona o provozu na pozemních komunikacích, tzv. Kalmarovu novelu, v odborných kruzích též lehce ironicky nazývanou "přechodový zákon." Jistě si tam s touto problematikou hravě poradí a vše bude šlapat jako švýcarské hodinky, nehodovost klesne do záporných čísel. A nebo že by neudělal nic konstruktivního a jenom sral na pravidla a nadával na jejich vymáhání? I to je cesta. Přece každý může dostatečně přesně posoudit kdy se jak chovat a nepotřebuje žádnou normativní úpravu...
Když se na mě někdo začne utrhovat vulgarismy, a snaží se argumentovat jako malé dítě, je to na pováženou. Každý máme jiné limity, ale schvalovat alkohol před jízdou, když to zákon zakazuje a je příčinou tolika nehod? To už mi přijde nehorázné a udělám si díky tomu dostatečný obrázek o diskutérovi.
Možná se přišel jen pohádat, možná mu to nedochází.
Možná se přišel jen pohádat, možná mu to nedochází.
Když vidím názor, buď se s ním ztotožním, nebo se ho snažím vyvrátit.
Mnoho lidí neumí přijmout názor druhého. Pokud někde někdo něco napíše a pak podrážděně reaguje na (dle mého) správné a zákonem podložené argumenty, či snahu o diskusi na téma, neměl by přispívat vůbec, aby se diskusi vyhnul. Pokud cíleně přispívá, aby se hádal, pak je jeho jednání pochopitelné.
Mnoho lidí neumí přijmout názor druhého. Pokud někde někdo něco napíše a pak podrážděně reaguje na (dle mého) správné a zákonem podložené argumenty, či snahu o diskusi na téma, neměl by přispívat vůbec, aby se diskusi vyhnul. Pokud cíleně přispívá, aby se hádal, pak je jeho jednání pochopitelné.
Tak taky s trochou do mlýnku... vyvstala u mne potřeba přejíti komunikacim leč nejbližší přechodník čuliže žirafa... krokodýl... nějaké africké zvíře, vzal to ďas (mořský)... byl zabarikádován odtahovým vozem. I rozhodla jsem sobě, že když tento obejdu těsně okolo, nic se nestane. A co se nestalo - vyskočil na mne, jak z pimprdlového dívadýlka panáček jak švestička modrý a jal se mne jebati, že jest mi pouze po vyznačeném přechodu přecházeti... debata byla plodná, vtipná a nic mne nestála... a proč to vůbec vykládám?
Aha, bo jsem se picla a nevím, co melu...
Aha, bo jsem se picla a nevím, co melu...
Love has teeth; they bite; the wounds never close. No word, no combination of words can close those lovebites.