Cheches vediet, co su to skutocne sracky? Precitaj si frontu na Lamerovi!
Detail hlášky #72408
33 příspěvků v diskuzi
<a> Dneska v anglině učitelka zase zaperlila. :D
<b> no povídej
<a> Opravovala naše testy a měla zase kecy proti klukům, šak víš, hrozná feministka, no a tak sem prohlásil: Ženy by neměli mít volební právo.
<a> V ten moment přeškrkla celý test, který zrovna opravovala a řekla: takže <a> za pět.... :D
Informace o hlášce
Diskuze
Nevím, co je předpisově správně, ale jen tak ze švandy jsem si vyhledal kolokace slova "dekorum" v českém národním korpusu. I když "zachovat dekorum" převažovalo, asi jedna pětina (bohužel to znamená jen nějakých 5 případů, tzn. statisticky signifikantní to bude sotva) výskytů, byla "zachovat si dekorum" - převažně novinách, od Xantypy po MF Dnes, ale jeden výskyt byl taky v překladu knihy Alberta Camuse.
Takže možná to není správná forma, ale určitě to je forma používána a tedy třeba jednou bude i předpisová, i když se toho možná už nikdo z nás nedožije.
Takže možná to není správná forma, ale určitě to je forma používána a tedy třeba jednou bude i předpisová, i když se toho možná už nikdo z nás nedožije.
"I love the smell of gelatine in the morning!"-Col. Bill Kilgopher, Lamercalypse Now
Tak jsem neodolal a taky se porozhlédl, když se mi nedostalo vyčerpávající odpovědi od jazykozpytců zde a jediné, co mi po rychlém hledání bylo nápomocno, byl ABZ slovník cizích slov. VE významu slušnost je použití "si" nesmyslné ale pokud vezmeme význam vážnost a zejména vněší důstojnost, tady by "si" mělo svoje místo a teď babo raď.
RTFM -> dvakrát si přečti pravidla, čtyřikrát se zamysli a potom neodešli citaci.
Koukám, jak jsem tady rozjela jednou frází lingvistickou diskusi. Použila jsem vazbu se "si" analogicky ke spojení zachovat si důstojnost. V mém okolí se častěji používá právě vazba se "si". Správnost jsem nezkoumala, psala jsem to, jak mi zobák narostl. Každopádně opět jsem se něco dozvěděla nového :-)
Neumět pravopis je jako jít na rande ve starých hadrech - trestné to není, ale vypadáš jak blbec.
Tady je zásadní rozdíl v tom, jaký máš pohled na jazyk. Pokud se na to díváš z deskriptivního pohledu, řekneš si: Aha, "dekorum" očividně není původní české slovo. Když se dostalo do češtiny, začalo se používat ve vazbě "zachovat dekorum", podobně jako "zachovat mlčení" či "zachovat vážnou tvář", (snad) z takového a takového důvodu. Nicméně, jazyk se mění a zdá se, že v poslední době začíná být akceptována i vazba "zachovat si dekorum".
Z pohledu preskriptivního řekneš: Správné použití slova dekorum je ve vazbě "zachovat dekorum". Všechno ostatní je nespisovně. Pokud se navzdory tomu ujme "zachovat si ~", řekneš o pár desítek let později: Je možné použít jak "zachovat ~", tak i "zachovat si ~". A nakonec, až změna dojde do závěrečné fáze (což se právě tak dobře nikdy nemusí stát, předpovídat vývoj jazyka je jako předpovídat počasí), řekneš: Jediné správně použití je "zachovat si ~". Navzdory tomu, že pořád ještě bude pár procent lidí, kteří budou používat tu starou - v ten moment najednou nespisovnou - formu.
Já jsem v poslední době spíš na deskriptivní straně, proto ti nemohu být nikterak nápomocen, hledáš-li někoho, kdo ti řekne, jak je to správně. Ale asi jim na ten UJČ napíšu, ať vím, jak se na to dívají preskriptivisté.
Z pohledu preskriptivního řekneš: Správné použití slova dekorum je ve vazbě "zachovat dekorum". Všechno ostatní je nespisovně. Pokud se navzdory tomu ujme "zachovat si ~", řekneš o pár desítek let později: Je možné použít jak "zachovat ~", tak i "zachovat si ~". A nakonec, až změna dojde do závěrečné fáze (což se právě tak dobře nikdy nemusí stát, předpovídat vývoj jazyka je jako předpovídat počasí), řekneš: Jediné správně použití je "zachovat si ~". Navzdory tomu, že pořád ještě bude pár procent lidí, kteří budou používat tu starou - v ten moment najednou nespisovnou - formu.
Já jsem v poslední době spíš na deskriptivní straně, proto ti nemohu být nikterak nápomocen, hledáš-li někoho, kdo ti řekne, jak je to správně. Ale asi jim na ten UJČ napíšu, ať vím, jak se na to dívají preskriptivisté.
"I love the smell of gelatine in the morning!"-Col. Bill Kilgopher, Lamercalypse Now
Souhlasím s tím, že se jazyk vyvíjí, ale to, že dost lidí píše něco špatně (nemám na mysli zrovna dekorum, to je pro mne stále otevřená kapitola a i když se doebereme závěru, tak bych to zařadil mezi věci nejasné či obtížné), dle mne neznamená, že to mohu brát jako normu. Viz rozdíl hold/holt, kde počet lidí, kteří tyto slova používají je v ostrém nepoměru s počtem lidí, kteří ví jak. To se už vůbec nebavím o tom, co lze najít v pavučině a opravdu doufám, že některé vypatlaniny nebudou za 10 či 20 let ustanoveny jako správné.
Je mi jasné, že můj příklad trochu pokulhává, protože holt/hold znamená i rozdíl ve významu ale nic lepšího mě momentálně nenapadlo...aaaa právě mi přišla zpráva s "ozvy"...
Je mi jasné, že můj příklad trochu pokulhává, protože holt/hold znamená i rozdíl ve významu ale nic lepšího mě momentálně nenapadlo...aaaa právě mi přišla zpráva s "ozvy"...
RTFM -> dvakrát si přečti pravidla, čtyřikrát se zamysli a potom neodešli citaci.
Často vs. správně není jen tvůj pohled, ale každého preskriptivisty (tím nemyslím nic zlého). Toho, že by hold/holt bylo správně za dvacet let, bych se nebál: i pokud by se UJČ odhodlal k zásadní reformě, prvně by začalo přechodné období, které samo o sobě může pár desítek let trvat. Navíc, jak píšeš, psaná forma rozlišuje významy, takže změna pravidel je tam o něco složitější.
Ohledně "by jsme" - "by jste", tam nejde vyloženě o změnu, ale o hyperkorektnost, která se posuzuje zase jinak. Ale vůbec bych se nedivil, pokud by to jednou, za x desítek let, akceptovaná forma byla.
Ohledně "by jsme" - "by jste", tam nejde vyloženě o změnu, ale o hyperkorektnost, která se posuzuje zase jinak. Ale vůbec bych se nedivil, pokud by to jednou, za x desítek let, akceptovaná forma byla.
"I love the smell of gelatine in the morning!"-Col. Bill Kilgopher, Lamercalypse Now
Jo, hlášku má slušnou, budiž mu to ke cti. Já jsem spíš myslel tak všeobecně tyhle komentáře o tom, jak jsme tady všichni zlí lidé, nejen od autorů.
A ke shpeqovi, ono kdyby raději učitelky poslouchal, místo aby je shazoval a snažil se být drsný, tak by byl i to učivo páté třídy zvládnul a nemuseli jsme ho shazovat my tady. Kdo seje vítr, znáš to...
A ke shpeqovi, ono kdyby raději učitelky poslouchal, místo aby je shazoval a snažil se být drsný, tak by byl i to učivo páté třídy zvládnul a nemuseli jsme ho shazovat my tady. Kdo seje vítr, znáš to...
<a> používá slova, jejichž význam nezná (plete si feminismus s misandrií), dělá těžko uvěřitelné chyby (taky chybuji, a dost, ale pokud má věta podmět ženy, tak měkké i v příčestí minulém nechápu) a je prvoplánově, primitivně drzý. Plus bych dal, kdyby ho ta učitelka setřela nějak vtipně (pokud má sexistické názory, je koza, ale na úsudek člověka, který byť v legraci vypustí z huby to co <a>, bych v tomto nespoléhal).
Sorry, musel jsem dostát svému podpisu.
Sorry, musel jsem dostát svému podpisu.
Politické vtipy hodnotím v souladu se svým nickem.// Všechno je politika, kdo to popírá, dělá politiku.