Odejdu do nekonečna a pak se vrátím. Nevolte prosím mezitím komunisty!
Detail hlášky #68730
38 příspěvků v diskuzi
<A> Ahoj, potřebovala bych radu, mám objektiv na focení zvířat a ráda bych pořídila i nějaký na focení lidí. Mám foťák od Nikonu...
<A> Nejvíce mi by mi vyhovoval objektiv kolem 5 tis, ale dám do něj i 10 tis... Víc ne, protože preferuji focení zvířat a tak na lidi nepotřebuju nic moc extra :D
<A> Díky za radu.
<B> Zkoušelas tím objektivem na zvířata vyfotit někdy človeka? Možna budes překvapená, že to z něj zvíře neudělá...
Informace o hlášce
Diskuze
Když už to chceš brát z tohoto pohledu, tak Boží tvor. Ale to jsou i zvířata. Rozdíl mezi lidmi a zvířaty je především v tom, že lidé umí mluvit, používat mozek. Člověk si také uvědomuje svoji životnost, nebo přesněji řečeno existenci a význam smrti jako takové. Možná i víc rozdílů by se našlo, nevím, jak jsou vedeny všeobecné definice o tomto...
No tak záleží asi jak u kterého zvířata, protože některé na tom mohou být myšlenkově podobně jako my. Mohou si uvědomovat svoji smrtelnost i existenci a podobné věci, ale jen jim evoluční cesta nedala možnost to vyjádřit. Například takový delfín by mohl začít technologicky prosperovat jen těžko, jelikož nemá ruce a v podstatě ani potřebu používat nástroje. Jeho skřeky pro nás mohou znít jako nesmysl, ale třeba se tak poměrně obsáhle dorozumívá s ostatními delfíny... Dokud všechny pořádně neprozkoumáš, tak nemůžeš vědět...
Folklóry - "utfg" 80x, "ajťák" 93x, "neuvěříš" 173x, "blondýna" 201x, "no comment" 230x, "zabil" 244x, , "na lamer/a" 937x
Člověk je lepší než delfín, protože má ruce. :D Zajímavá dedukce ... Podle téhle myšlenky by člověk nebyl schopen ani létat, potápět se ... chápeš kam tím mířím?
Zvíře není schopno myslet abstraktně, alespoň dle nám známých údajů, tudíž třeba takoví šimpanzi jsou schopní dedukce a logiky, ale je jim to k ničemu, protože si nepředstaví, k čemu by jim to bylo dobré, na druhou stranu, nemají důvod přemýšlet nad významem bytí a proč chodit do práce ... a sex si užívají s kdekým, protože je netrápí morálka. Nakolik je naše myšlení výhodou, je ta správná otázka. :)
Zvíře není schopno myslet abstraktně, alespoň dle nám známých údajů, tudíž třeba takoví šimpanzi jsou schopní dedukce a logiky, ale je jim to k ničemu, protože si nepředstaví, k čemu by jim to bylo dobré, na druhou stranu, nemají důvod přemýšlet nad významem bytí a proč chodit do práce ... a sex si užívají s kdekým, protože je netrápí morálka. Nakolik je naše myšlení výhodou, je ta správná otázka. :)
"Jen dvě věci jsou nekonečné, vesmír a lidská hloupost.. s tím prvním si ovšem nejsem tak jistý" Albert Einstein
Ve skutečnosti mi s tou dedukcí pomáhali tři lidi. Samozřejmě, že jsem pouze zlehčil fakt, který nutně vyplývá z jeho příspěvku, ať se na to podíváš jakkoliv. Tím myslím, vysvětlení omezenosti delfínů spočívající v absenci rukou. A vůbec, líbí se mi jak vytáhneš z mého příspěvku jedinou větu kterou jsem pronesl více méně ve vtipu a zbytek necháš bez povšimnutí.
"Jen dvě věci jsou nekonečné, vesmír a lidská hloupost.. s tím prvním si ovšem nejsem tak jistý" Albert Einstein
No tady jde právě o to... Jestli delfín (záměrně vybírám právě jej, protože po lidech se jedná o nejinteligentnějšího živočicha) je schopen abstraktního uvažování nebo ne? Četl jsem články o tom, kdy delfín poté, co je naučili, že za pomoc při čištění bazénů (lovení papírků, co tam diváci hazí) dostane rybu ať je papírek jakkoliv velkej, si vzal velkej papír schoval ho na dno pod kámen a vždy z něj kus utrhl, donesl trenérovi a dostal rybu. Podobně, kdy za racka, který plaval v bazénu a on ho donesl trenérovi dostal spoustu ryb, tak si vždy jednu rybu z každého krmení nechal, lákal na ni racky, aby pak dostal více ryb. Dokonce to byl sám schopen naučit ostatní delfíny. Je fakt, že dokud nenalezneš způsob jak s nima přesně komunikovat, tak asi nikdy nezjištíš, jak na tom doopravdy inteligenčně jsou, ale třeba je v tom, aby na tom byli jako my co se týče technologií, nic nepopohání - potravu jsou si schopni v dostatku obstarat poměrně snadno i tak. Ne jako lidi, kterým se hodila jakákoliv pomůcka při lovu... ;-)
Folklóry - "utfg" 80x, "ajťák" 93x, "neuvěříš" 173x, "blondýna" 201x, "no comment" 230x, "zabil" 244x, , "na lamer/a" 937x
"Lidé si odjakživa mysleli, že jsou mnohem inteligentnější než delfíni, kvůli všem těm úžasným věcem, které dokázali (New York, kolo, války), kdežto delfíni si jen tak plavou v moři, skáčou a vůbec všemožně blbnou. delfíni si odjakživa mysleli, že jsou mnohem inteligentnější než lidé, a to přesně z těch samých důvodů." - Stopařův Průvodce Galaxií
PS. Omlouvám se za nepřesnosti, psal jsem to z hlavy.
PS. Omlouvám se za nepřesnosti, psal jsem to z hlavy.
JOHN MAY LIVES | You're the most basic of jokes.
To zní zajímavě, zřejmě na tom budou delfíni lépe než jsem si myslel. Otázkou je, nakolik byla tato úroveň myšlení vyprovokována lidským faktorem, ve volné přírodě se s podobnými podněty setkají jen těžko. Tak či tak, člověk zdaleka není zvířatům tak nadřazen jak si myslí, stačí abychom si zlikvidovali i poslední kousek ekosystému tady na Zemi a možná, možná to budou právě moře a oceány co přežije naši "vládu" zbytek už je jen otázkou evoluce, jako ostatně doteď byl. :)
"Jen dvě věci jsou nekonečné, vesmír a lidská hloupost.. s tím prvním si ovšem nejsem tak jistý" Albert Einstein
Já jsem se vyjádřil k celému vyznění Araothova příspěvku, které šlo shrnout v jednu větu.
V podstatě jsem ti chtěl naznačit, že tvá připomínka je bezpředmětná, ale přeber si to jak chceš, ostatně to děláš celou dobu, tahle diskuze nemá valnou hodnotu. :)
V podstatě jsem ti chtěl naznačit, že tvá připomínka je bezpředmětná, ale přeber si to jak chceš, ostatně to děláš celou dobu, tahle diskuze nemá valnou hodnotu. :)
"Jen dvě věci jsou nekonečné, vesmír a lidská hloupost.. s tím prvním si ovšem nejsem tak jistý" Albert Einstein
Zvířata neumí mluvit, jejich komunikace je omezena na "signály" ... něco co my jsme schopní vyrozumět a naznačit i výrazem tváře, vyjadřují svými "skřeky" emoce, potřeby, nekomunikují spolu proto, že by je to bavilo ani si nepovídají o tom, jaké je zrovna počasí.
"Jen dvě věci jsou nekonečné, vesmír a lidská hloupost.. s tím prvním si ovšem nejsem tak jistý" Albert Einstein
Želvy dělají náhodou úchvatné ksichty. Každopádně jsem to myslel tak, že ony mimické výrazy jsou jen druhotné signály které zvíře instinktivně udělá, aniž by na ně kladlo důraz nebo byly primárně významné. Abych objasnil jak jsem to myslel - Člověk vyzdvihl verbální komunikaci na naprosto nenucenou úroveň konverzace, zatímco projevy emocí nebo potřeb ne-nutně vyjadřuje verbálně, protože jsme schopni a zvyklí vnímat je právě z oné mimiky či řeči těla. Samozřejmě se najdou výjimky, kupříkladu gestikulaci nutně doprovázíme verbálně ve chvíli kdy nám spadne kladivo na nohu. :) ... Zvíře, alespoň dle zjištěných studií, jinou úroveň komunikace než právě tuto, nezná. Toť vše co jsem se snažil říct.
"Jen dvě věci jsou nekonečné, vesmír a lidská hloupost.. s tím prvním si ovšem nejsem tak jistý" Albert Einstein
nedaji :) pokud nefotis krecka, kocku, svyho psa, berusku na liste, pripadne slona nebo nejakyho nebozaka zamrizovanyho v zoo.
jinak pokud vim za 10k chtela objektiv na lidi?
abych konkretizoval objektiv na zvirata...cim delsi, tim lepsi. protoze vyjma vyse uvedenych prikladu vyfotis napr. s padesatkou kulovy, pokud nejsou vycpany nebo nemas koule jak chuck norris a nejdes na pul metru ke zviratku. pac pak z toho mas fotku palouku, kde je uprostred petipixelovej jelen :)
jinak pokud vim za 10k chtela objektiv na lidi?
abych konkretizoval objektiv na zvirata...cim delsi, tim lepsi. protoze vyjma vyse uvedenych prikladu vyfotis napr. s padesatkou kulovy, pokud nejsou vycpany nebo nemas koule jak chuck norris a nejdes na pul metru ke zviratku. pac pak z toho mas fotku palouku, kde je uprostred petipixelovej jelen :)
jo, treba si foti krecka, co ja vim :)
a co se makra tyce, to jsem psal uz v prvnim prispevku ze s tim by to slo.
ale to uz zacinas slovickarit a diskuse zacina byt tim padem tak nejak o hovne. hlavne je uplne fuk kdo z nas dvou ma pravdu.
nejbliz pravde je asi ona slecna, ktera zjistila ze objektiv kterym foti zvirata ji nevyhovuje na foceni lidi :)
a co se makra tyce, to jsem psal uz v prvnim prispevku ze s tim by to slo.
ale to uz zacinas slovickarit a diskuse zacina byt tim padem tak nejak o hovne. hlavne je uplne fuk kdo z nas dvou ma pravdu.
nejbliz pravde je asi ona slecna, ktera zjistila ze objektiv kterym foti zvirata ji nevyhovuje na foceni lidi :)
Já jí především nic nepsal... :-) Nejsem B, to jen pro pořádek (pokud bych jím byl, neměl bych žádný problém to napsat).
Ono jde spíš o ten žvást té slečny, který je typu: koupil jsem si kameru na točení lidí a teď bych si chtěl koupit kameru na točení zvířat... :-) Mě osobně fascinují lidé tvého typu, kteří - aniž mi někde něco konkrétního bylo psáno - hned vědí, jak to je a co tím fotí... (to myslím jako reakci na tvůj první příspěvek)
Věř mi nebo ne, někdy je i na to focení zvířat mnohem lepší ta padina - kvůli kresbě, na kterou nebude nikdy dosahovat žádný zoom objektiv ve stejné cenové relaci... Ale máš pravdu, takhle se tu můžeme mlátit argumenty do nekonečna, tak bych to taky klidně ukončil. :-) Měj se fajn. D.
Ono jde spíš o ten žvást té slečny, který je typu: koupil jsem si kameru na točení lidí a teď bych si chtěl koupit kameru na točení zvířat... :-) Mě osobně fascinují lidé tvého typu, kteří - aniž mi někde něco konkrétního bylo psáno - hned vědí, jak to je a co tím fotí... (to myslím jako reakci na tvůj první příspěvek)
Věř mi nebo ne, někdy je i na to focení zvířat mnohem lepší ta padina - kvůli kresbě, na kterou nebude nikdy dosahovat žádný zoom objektiv ve stejné cenové relaci... Ale máš pravdu, takhle se tu můžeme mlátit argumenty do nekonečna, tak bych to taky klidně ukončil. :-) Měj se fajn. D.