Phn'glui mgwl'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fthagn
Detail hlášky #60240
38 příspěvků v diskuzi
<a> zrovna mě porazil v prší muj vlastní program
<a> vzpoura strojů je čím dál blíž
Informace o hlášce
Diskuze
Poměrně oblíbená myšlenka, taková vzpoura strojů, že? Zajímavé je, jak cynicky se na ni tváří ti, kteří se tímhle oborem blíže zabývají - teoretici a praktici přes umělou inteligenci a robotiku ("Proboha, co to dělá? Kdy už přestane narážet do tý zdi? Kam to jede?").
Představte si, jak blbej je průměrnej člověk. A teď si představte, že polovina lidí je ještě blbější!
Cikánka prodává koně a potenciální kupec se brání: "Ten kůň je hubený!" - "Né, on néni hubený, on atlétický!" - "Ten kůň má křivé nohy!" - "Né, to né křivé nohy, to on lépe zatáčet bude!" - "Proboha a vždyť ten kůň je slepý!" - "Né, to néni slepý!" - "Tak se na něm rozjeďte tady proti té zdi!"
Cikánka nasedne, pobídne koně, ten se rozběhne a prásk do zdi.
"Tak vidíte, že je slepý!"
"Né, to néni slepý, to on odvážný!"
Cikánka nasedne, pobídne koně, ten se rozběhne a prásk do zdi.
"Tak vidíte, že je slepý!"
"Né, to néni slepý, to on odvážný!"
Za pravopisné hrubky, wypatlanštinu, přepsané staré vtipy, politické narážky a evidentní gumídky dávám automaticky mínus.
Nechceš mi tvrdit, že si vtip hledal v tom, že ho bot prší porazil a že právě to je důkaz vysoké inteligence? :D
Vtip má být právě v tom, že je to v takové "ptákovině" jako je prší - kdyby to bylo v něčem, kde to není o náhodě, ale o "inteligenci", surovém výkonu a logice, okamžitě by to ztratilo vtip a vypadlo by to jak trapný titulek z blesku...
Vtip má být právě v tom, že je to v takové "ptákovině" jako je prší - kdyby to bylo v něčem, kde to není o náhodě, ale o "inteligenci", surovém výkonu a logice, okamžitě by to ztratilo vtip a vypadlo by to jak trapný titulek z blesku...
Pro mě ednoznačně v asociacích a provázanosti informací. Když chceš počítač naučit, co je to pes, musíš mu dát k dispozici všechny rasy a odchylky a vzhledy... Když tříletý dítě v životě vidělo jen jezevčíka a uvidí německýho ovčáka, dojde mu, že je to pes.
Nehledě na to, že člověk se učí zkušeností. My nemáme žádný vstupní informace, všechno se učíme za pochodu a trvá nám leta, než se tyhle věci naučíme. Zaznamenáváme věci už v kontextu, nikdy bez něj. To je něco, co by vstupní informace nenahradila, tu variabilitu. Podat komplexní informace o světě s asociacema na všechno je podle mýho nadlidskej výkon. Poznat věc skrze společné znaky několika set jejích variací je podle mého nemožné jaksi "naprogramovat" počítači.
Samozřejmě je to všechno můj subjektivní názor, stejně jako to, že dokud "robotí mozek" neumí myslet a učit se, ale jen čerpá data a řídí se programem, nikdy nebude jako člověk. Vždyť o tom je i ta vzpoura strojů - skynet si vzal "eliminaci hrozby" bez, ehm, určitého sentimentálního kontextu, který je člověku vlastní.
Nehledě na to, že člověk se učí zkušeností. My nemáme žádný vstupní informace, všechno se učíme za pochodu a trvá nám leta, než se tyhle věci naučíme. Zaznamenáváme věci už v kontextu, nikdy bez něj. To je něco, co by vstupní informace nenahradila, tu variabilitu. Podat komplexní informace o světě s asociacema na všechno je podle mýho nadlidskej výkon. Poznat věc skrze společné znaky několika set jejích variací je podle mého nemožné jaksi "naprogramovat" počítači.
Samozřejmě je to všechno můj subjektivní názor, stejně jako to, že dokud "robotí mozek" neumí myslet a učit se, ale jen čerpá data a řídí se programem, nikdy nebude jako člověk. Vždyť o tom je i ta vzpoura strojů - skynet si vzal "eliminaci hrozby" bez, ehm, určitého sentimentálního kontextu, který je člověku vlastní.
Občas večer dumám smutně o dobách, kdy do mě ťal metal v pravých podobách...
A není naše myšlení jen specialní druh programu kterým se řídíme? Všechny naše rozhodnutí přece zaležejí na našich "vstupních datech" a co je to kontext ? jen hodně různorodých informací spojených do jednoho celku nebo možná spíš schopnost uvědomit si že samotná informace ma jiný význam v zavislosti na tom odkud pocházi a za jakých okolnosí.
Myslím že počítače už umějí myslet, každý program je určitý druh myšlení, to co zbývá je naučit je se učit a překlenout propast mezi naším světem a tím digitalním.
Myslím že počítače už umějí myslet, každý program je určitý druh myšlení, to co zbývá je naučit je se učit a překlenout propast mezi naším světem a tím digitalním.
Naše myšlení není druh programu.
Program je sekvence postupu. Myšlení není vaření podle návodu, ale kreativní činnost.
Jeden program na více kompech vede ke stejným výsledkům.
Myšlení u tisíce lidí k tisícům závěrů.
Ta samá pravda může být zažitá milionkrát ve variacích, který poskytne jen zkušenost.
Zatímco do počítače někdo musí vstupní data napsat, my je získáváme sami z okolí. A to je schopnost, kterou komp nemá. Umí do určité míry okolí rozpoznávat, ale podle pravidel, které mu my musíme stanovit...
Program je sekvence postupu. Myšlení není vaření podle návodu, ale kreativní činnost.
Jeden program na více kompech vede ke stejným výsledkům.
Myšlení u tisíce lidí k tisícům závěrů.
Ta samá pravda může být zažitá milionkrát ve variacích, který poskytne jen zkušenost.
Zatímco do počítače někdo musí vstupní data napsat, my je získáváme sami z okolí. A to je schopnost, kterou komp nemá. Umí do určité míry okolí rozpoznávat, ale podle pravidel, které mu my musíme stanovit...
Občas večer dumám smutně o dobách, kdy do mě ťal metal v pravých podobách...
Tvůj pohled na lidské myšlení a jeho srovnání s počítačem je zkreslený a řekl bych, že i postrádá spoustu základních znalostí. Kdybych to měl říct stručně a jasně, máš jen velice matnou představu, o čem to vlastně mluvíš. Nechce se mi to zdlouhavě rozebírat, ale například:
"Když tříletý dítě v životě vidělo jen jezevčíka a uvidí německýho ovčáka, dojde mu, že je to pes." - není pravda
"Zatímco do počítače někdo musí vstupní data napsat, my je získáváme sami z okolí." - je základní nepochopení rozdílu mezi samotným zpracováváním informací a jejich shromažďováním
"Jeden program na více kompech vede ke stejným výsledkům.
Myšlení u tisíce lidí k tisícům závěrů." - je znak demagogie nebo neznalosti, nemá nic společného s ničím dříve zmíněným - uvažováním, kreativitou ani ničím podobným
"dokud "robotí mozek" neumí myslet" - v uvozovkách by mělo být spíš to "myslet", protože nikdo ještě nedefinoval, co to vlastně znamená - nebo spíš, definicí je tolik a tak rozdílných, že jsou k ničemu
"... a učit se" - programy a počítače se v dnešní době umí učit, a to leckdy velice efektivně
Už mě to přestalo bavit. :)
"Když tříletý dítě v životě vidělo jen jezevčíka a uvidí německýho ovčáka, dojde mu, že je to pes." - není pravda
"Zatímco do počítače někdo musí vstupní data napsat, my je získáváme sami z okolí." - je základní nepochopení rozdílu mezi samotným zpracováváním informací a jejich shromažďováním
"Jeden program na více kompech vede ke stejným výsledkům.
Myšlení u tisíce lidí k tisícům závěrů." - je znak demagogie nebo neznalosti, nemá nic společného s ničím dříve zmíněným - uvažováním, kreativitou ani ničím podobným
"dokud "robotí mozek" neumí myslet" - v uvozovkách by mělo být spíš to "myslet", protože nikdo ještě nedefinoval, co to vlastně znamená - nebo spíš, definicí je tolik a tak rozdílných, že jsou k ničemu
"... a učit se" - programy a počítače se v dnešní době umí učit, a to leckdy velice efektivně
Už mě to přestalo bavit. :)
Představte si, jak blbej je průměrnej člověk. A teď si představte, že polovina lidí je ještě blbější!
Ale já jsem nikde nepsala, že tomu rozumím. Upřímně, jestli máš chuť to takhle rozebírat, já ne. Už můj úvodní příspěvek uvozuju slovy "pro mě."
A myslím si, že o těchhle tématech se nemůže kvalifikovaně bavit nikdo jiný než dva odborníci. A pochybuju, že by ta diskuze proběhla na lamerovi.
Tudíž jsem se ani nesnažila kvalifikovaně se vyjadřovat k problému, neboť nemám potřebné znalosti, ale prezentovat můj pohled na věc.
Rozbor komentovat nebudu.
A myslím si, že o těchhle tématech se nemůže kvalifikovaně bavit nikdo jiný než dva odborníci. A pochybuju, že by ta diskuze proběhla na lamerovi.
Tudíž jsem se ani nesnažila kvalifikovaně se vyjadřovat k problému, neboť nemám potřebné znalosti, ale prezentovat můj pohled na věc.
Rozbor komentovat nebudu.
Občas večer dumám smutně o dobách, kdy do mě ťal metal v pravých podobách...
Píšu to právě proto, že píšeš spoustu fakticky znějících vět. Nedává moc smysl uvést to slovy "Pro mě" a pak psát věty "Program je", "Platí tohle" a "Nehledě na to". To, pokud o téhle oblasti nemáš žádný přehled, je - pokud si uvědomuješ, že nemáš přehled - jenom plácání nesmyslů. A už vůbec mi přijde jako drzost se absolutně bez znalostí snažit někomu protiargumentovat (erazielovi).
Rozebírám to jen do té míry, do které ses to snažila "rozebírat" ty.
Rozebírám to jen do té míry, do které ses to snažila "rozebírat" ty.
Představte si, jak blbej je průměrnej člověk. A teď si představte, že polovina lidí je ještě blbější!
Přestaň onanovat nad vlastní chytrostí.
Nebudu kvůli štourovi, jako jsi ty, uvozovat každou větu "podle mě." :)
Ona je strašná drzost se k něčemu vyjadřovat, když o tom moc nevíš? Ty si myslíš, že diskuze je jen o boji - "protiargumentaci"? Napsala jsem svůj názor, "jak to vidím já", a jestli mě někdo poučí, tak ať mě poučí, o co jde?
Jestli jsi takový pokrytec a považuješ veškerá svá nebo cizí slova za faktickou pravdu, tak celkem chápu, proč tě rozhodil můj příspěvek. Ale člověk, který na svých názorech nic nemění a považuje je za absolutní, je blbec.
Já se z diskuze snažím něco získat, ne vysvětlovat ostatním, proč je moje stanovisko nejlepší a proč jsou blbci. Pro mě tvoje reakce víceméně nemá hodnotu - zatímco já vím, že to, co jsem napsala, může být špatně, ty místo toho, abys přišel s něčím konstruktivním k tématu, rejpeš se v mým příspěvku.
Moc by mě zajímalo, když je můj text drzost, proč neštouráš do Erazielovy polemiky o myšlení, když "co je myslet ještě nikdo nedefinoval(...)"...
K tomu rozebírání: Měla jsem na mysli právě "rozbor" mého příspěvku. Já nezpochybňuju, že o tom třeba víš víc než já, to mě je upřímně jedno, existuje spoustu lidí ve spoustech oborů, o kterých vím prd. Vlastně je to tak se všemi, nikdo z nás se nemůže učeně vyjádřit o všem. Jen mi tyhle tvoje odpovědi přijdou maličko jako honění ega, rozbory a řeči o plácání a drzostech (ach bože, jsi v internetové diskuzi!!!), to mě teda docela baví :)
Nebudu kvůli štourovi, jako jsi ty, uvozovat každou větu "podle mě." :)
Ona je strašná drzost se k něčemu vyjadřovat, když o tom moc nevíš? Ty si myslíš, že diskuze je jen o boji - "protiargumentaci"? Napsala jsem svůj názor, "jak to vidím já", a jestli mě někdo poučí, tak ať mě poučí, o co jde?
Jestli jsi takový pokrytec a považuješ veškerá svá nebo cizí slova za faktickou pravdu, tak celkem chápu, proč tě rozhodil můj příspěvek. Ale člověk, který na svých názorech nic nemění a považuje je za absolutní, je blbec.
Já se z diskuze snažím něco získat, ne vysvětlovat ostatním, proč je moje stanovisko nejlepší a proč jsou blbci. Pro mě tvoje reakce víceméně nemá hodnotu - zatímco já vím, že to, co jsem napsala, může být špatně, ty místo toho, abys přišel s něčím konstruktivním k tématu, rejpeš se v mým příspěvku.
Moc by mě zajímalo, když je můj text drzost, proč neštouráš do Erazielovy polemiky o myšlení, když "co je myslet ještě nikdo nedefinoval(...)"...
K tomu rozebírání: Měla jsem na mysli právě "rozbor" mého příspěvku. Já nezpochybňuju, že o tom třeba víš víc než já, to mě je upřímně jedno, existuje spoustu lidí ve spoustech oborů, o kterých vím prd. Vlastně je to tak se všemi, nikdo z nás se nemůže učeně vyjádřit o všem. Jen mi tyhle tvoje odpovědi přijdou maličko jako honění ega, rozbory a řeči o plácání a drzostech (ach bože, jsi v internetové diskuzi!!!), to mě teda docela baví :)
Občas večer dumám smutně o dobách, kdy do mě ťal metal v pravých podobách...
Když napíšeš, cituji:
"Když chceš počítač naučit, co je to pes, musíš mu dát k dispozici všechny rasy a odchylky a vzhledy... Když tříletý dítě v životě vidělo jen jezevčíka a uvidí německýho ovčáka, dojde mu, že je to pes."
tak to nezní jako tvůj subjektivní názor, ale jako tvoje vědomosti, jako konstatování skutečnosti. Ano, i tehdy, když větu před tím napíšeš "Pro mě". Pokud to nejsi schopná pochopit, tak prostě neumíš komunikovat. Ale ještě že umíš tuhle neschopnost vynahradit používáním obratů jako "onanovat nad diskuzí" a "honění ega". Do Eraziela jsem nešťoural, protože on vyjádřil svůj názor. Pozorně si projdi svůj a jeho příspěvek a třeba tam najdeš ten rozdíl.
Je to úplně jednoduché - tys napsala spoustu fakticky znějících vět, já ti na to odpověděl, že se mi zdá, že máš jen velice matnou představu, o čem mluvíš.
A tvoje "Ach bože, jsi v internetové diskuzi!!!" je k smíchu a k pláči z mnoha pohledů. Cos tím chtěla říct? Že na internetu se diskutuje jen o kravinách? Že internet je vlastně nástroj na výměnu výplachů, Facebookových statusů a nezávazných keců? A toho boha tam máš proč? Má to znít dramaticky? A to "to mě teda docela baví." se smajlíkem má naznačit, že tě to vůbec nevzalo tak, jak to vypadá z tvých zoufalých reakcí?
"Když chceš počítač naučit, co je to pes, musíš mu dát k dispozici všechny rasy a odchylky a vzhledy... Když tříletý dítě v životě vidělo jen jezevčíka a uvidí německýho ovčáka, dojde mu, že je to pes."
tak to nezní jako tvůj subjektivní názor, ale jako tvoje vědomosti, jako konstatování skutečnosti. Ano, i tehdy, když větu před tím napíšeš "Pro mě". Pokud to nejsi schopná pochopit, tak prostě neumíš komunikovat. Ale ještě že umíš tuhle neschopnost vynahradit používáním obratů jako "onanovat nad diskuzí" a "honění ega". Do Eraziela jsem nešťoural, protože on vyjádřil svůj názor. Pozorně si projdi svůj a jeho příspěvek a třeba tam najdeš ten rozdíl.
Je to úplně jednoduché - tys napsala spoustu fakticky znějících vět, já ti na to odpověděl, že se mi zdá, že máš jen velice matnou představu, o čem mluvíš.
A tvoje "Ach bože, jsi v internetové diskuzi!!!" je k smíchu a k pláči z mnoha pohledů. Cos tím chtěla říct? Že na internetu se diskutuje jen o kravinách? Že internet je vlastně nástroj na výměnu výplachů, Facebookových statusů a nezávazných keců? A toho boha tam máš proč? Má to znít dramaticky? A to "to mě teda docela baví." se smajlíkem má naznačit, že tě to vůbec nevzalo tak, jak to vypadá z tvých zoufalých reakcí?
Představte si, jak blbej je průměrnej člověk. A teď si představte, že polovina lidí je ještě blbější!